у этого уже есть аудитория.. покупается не сервис, а пользователи..
после вконтакта его клонов развелось до жути (в россии).. Я подозреваю, что некоторые как минимум повторяют полностью его функционал, а некоторые возможно и превосходят).. Но у них нет такой аудитории и никогда не будет..
Кто сидит вконтакте, тот уже не пойдет в другой сервис, будь он хоть трижды лучше.. Например одноклассники вконтакт в общей своей массе не переваривают, хотя последний очевидно более интересен по функционалу и определенно менее затратен для пользования..
Думаю, тут то же самое.. Этот видеочат собрал всех пользователей, которым интересно подобное времяпрепровождение. кто сидит в этом видеочате, не будет пользоваться другим.. Хотя бы потому, что там нет столько народу.
сейчас уже нет конкуренции.. подпольные расклейщики уже одни остались.. Всех остальных победили.. По поводу типографии (Рейвснаб) я не думаю, что они посредники.. у них цены ниже, чем у фирм с собственным производством.. мм.. примерно на четверь.
ну вот вы людей из мухи упомянули. я вам рассказываю. У них задания предполагают штучный экземпляр итогового результата. Проще говоря, плакат на стенку в кол-ве 1 штука. Какой еще офсет то?
каждую сессию они шарятся по цифровым экспресс-полиграфиям, где им печатают в кривых цветах или с полосами, плачют и не знают чего делать.. Цена за заоблачное качество их вообще не волнует. Они хоть сколько заплатят, лишь бы нормально сделали.. Потому что преподы в мухе вообще не от мира сего (сплошняком богемные геи), сами ничего не печатают походу и не в курсе, что это большая проблема напечатать хотя бы ровно в наших экспресс-полиграфиях типа Восстания,1...
офигенный совет.. это после того, как человек отписался, что работник его послал нафиг..
_Ad добавил 19.03.2010 в 01:43
Приличные типографии не печатают то что мне нужно, и в тех тиражах, которые меня интересуют..
последний раз когда я обращался в Лениздат (вроде так называется то, что на набережной Фонтанки находится?) с предложением напечатать мне 1000 штучек афиш формата А2, меня попросили их не беспокоить такой фигнёй.. Это было в 2003 году, с тех пор больше туда не суюсь. Зачем? Они не хотят моих заказов, а мне не интересно их уговаривать.. Но разве в этом моя вина?
ну это я так назвал.. Там на их производстве куча всяких мелких типографий.. я названий не помню.. вы наверное в курсе.. Куча мелких конторок, которые все там сидят на звенигородской и печатают.
понятия не имею.. Они вообще полуподпольные. До них наверняка хочет добраться комитет по благоустройству города.. Потому что у них самые низкие цены (качество так себе, но для афиш это пофиг) и есть доставка расклейщикам неофициальным.. Так что все что вы видите на водостоках, электрощитах или просто на стенах домов - это все их производства. Масштабы у них офигительные.. можете себе представить, сколько бумаги нужно, чтобы весь город в три слоя уделать.
дайте мне лучше телефончик конторки, где печатают штучную продукцию в единичных экземплярах на плоттерах и принтерах с качественной цветопередачей, без всяких артефактов типа полос, цветных пятен на однотонной заливке и т.п. и т.д.
а то уже март.. через месяц опять будет беготня в поисках вменяемого качества.. Так что востребовано.
скажем так. Я не работник полиграфии. Но я опытный клиент..
я понял о чем говорит топикстартер.. Там все тривиально. Ваш суперпрофессионализм мешает увидеть проблему..
а проблема выглядит так: Он сделал жпг в 300 дпи и СМИКЕ, принес в типографию, а ему говорят что это не 300 дпи и не СМИК. Топикстартер проверил - вроде и 300 и смик.. И не понимает, что от него хочет работник типографии..
Что вы в этом случае можете ему посоветовать?
а ваши понты абсолютно не в тему. Да, я лично никогда не обращался с офсетным станком. Мне не надо. Я клиент. Причем я не печатаю дорогие издания типа книжек, альбомов и т.п. и т.д. Я печатаю рекламу. Бумажный спам. Раздаточный материал. Который будучи всунут в руки случайному прохожему в 90% случаев будет выкинут в ближайшую урну.. А еще я печатаю афиши, которые висят на водостоках и каждый божий день уничтожаются дворниками и бомжами, собирающими мукулатуру. Я также печатаю футболки и сувенирку (это вообще из другой оперы), и буклеты.. Евробуклеты, прочие виды раскладушек, пореже сшивные книжечки.. И чего? Вот только не надо меня к ламерам причислять только потому, что моя продукция не продается в Доме Книги. Мне это не надо. Ясно?
Топикстартер тоже написал, что ему нужен буклет.. Нафига вы его посылаете к дизайнеру или верстальщику, когда случай абсолютно простой и не требует никакой квалификации.. Думаете человек, который умеет тыкать кнопочки в фотошопе не осилит перевести в CMYK или оставить место под обрез для подобной простенькой печатной продукции без помощи специально обученного верстальщика?
я лично стоял на душой у работника типографии им. Ивана Федорова, когда он при мне из корел дровного макета выковыривал каналы.
Если б этого не было, я бы не говорил.
более того, я сколько не общался с разными типографиями в процессе поиска лучших цен по совершенно разной печатной продукции, все действовали идентичным образом.. Я просто принял это и делаю как им надо..
Но опять же, это не суть топика. Наиболее частый случай обращения в типографию - единичные экземпляры или небольшие тиражи, печатающиеся цифровым способом (тупо на принтерах, плоттерах). Я про это и говорил. Думаю, у топикстартера точно такой же вопрос..
все экспресс-полиграфии в городе.. Тотально все.. Начиная с небезызвестного Восстания,1. Вектора берут строго в кореле.
а также известный производитель всего того афишного говна, который расклеен по всему городу на водосточных трубах - Рэйвснаб.
Ну и на закуску, крупная рекламная компания со своей производственной базой.. Корпорация РУАН. Им в сентябре был заказан тираж афиш и листовок.. Попросили в корел дров.
_Ad добавил 19.03.2010 в 00:49
про конвертацию из аи в корел - я не в курсе.. Я в аи ни в зуб ногой.. Но знаю, что студенткам мухи приходится выполнять эту процедуру, чтобы отдать на печать.. Про пдф они не в курсе вообще. Хотя как по мне, оптимальный вариант..
ну здесь тоже бывает конечно.. Просто не все в курсе.. У меня весь народ в офлайне знаком, поэтому друг про друга в курсе..
а чего у них белье то одинаковое? :)
вообще конечно, глаз радуется..
у меня на форуме народ дохнет ежегодно.. Тяжелый металл и асоциальный образ жизни очень плохо влияет на здоровье. Даже отдельный раздел на новой версии форума сделал "События (ДР, RIP и т.д. и т.п.)"... без шуток.
потому что их учат там что корел - это ламерское гавно.. в мухе учат в иллюстраторе рисовать.
в то же время, в иллюстраторных форматах на печать не принимают (например, на восстания, 1) посылают нафиг с файлами .ai.. Им приходится конвертировать какими то хитрыми способами в корел дров..
я это точно знаю. У меня девушка в мухе учится как раз. И каждый семестр проблема с типографиями, чтобы подачу напечатать.. :)
я все (вас) отлично понимаю.. В данном случае, все истерики по поводу криво напечатанного в самый распоследний день перед обходом, достаются мне :)
но по моему вопрос у типографий мог бы решаться довольно просто, если бы они принимали на печать с родных форматов.. Я вот знаю, в мухе еще во Фрихенде учат рисовать.. какая у них там палитра по умолчанию - фиг знает..
А так я и сам печатаю когда, все типографии просят в корел дров.. Афишу когда сдаешь на печать - в корел дров.. И типографии пофиг, что афиша нарисована в фотошопе и к вектору никакого отношения не имеет. Но вот такое требование. Изволь растровый тиф запихать в корел дров и в таком виде принести.. Маразм конечно, но да.. А при конвертации из фотошопного РГБ в СМИК естественно все цвета ползут, это понятное дело.. А сразу в СМИК не всегда получается рисовать. потому что например спецыффекты фотошопные в смиковой палитре не работают..
А все потому, что в Корел Дров удобно по каналам делить и выводить пленки по цветам.. А в других программах это делать неудобно.. Я тут работников типографии отлично понимаю, но это сделано для собственного удобства, а не для удобства клиентов..
Но вопрос у топикстартера был в другом.. Он нарисовал и сохранил в смик и 300 дпи.. Эти параметры у жпг отлично сохраняются. И теперь он недоумевает, почему работник типографии послал его за ёлками.. Я вот не знаю почему. По идее, так быть не должно.
ну я вот только что сохранил.. не как для веб конечно, а просто жпег..
зыкрыл - открыл обратно..
как был смик и 300 дпи, так и остался. Судя по описанию - человек сделал то же самое..
Конечно, я в жпеге никогда в печать не сдавал.. интерполяция, все дела.. но суть в том, что если человек внимательно настроил документ так как он говорил, то проблем с типографией быть не должно было..
я отдал этому чуть меньше чем 12 лет.. но случай элементарный.. Он же ж проверяется в течение 2,5 секунд (ну, может дольше, у кого как быстро фотошоп грузится)..
вы во всем правы, если уверены в том, что внимательно настраивали документ (разрешение, палитра)..
Есть мнение, что это тупняк со стороны типографии... Бывает такое иногда у них, особенно в экспресс-полиграфии.. Там же ж студенты подрабатывают после работы за 15 тыщ в месяц..
malls, разницу между CMYK и RGP в фотошопе понять легко..
Image=>Mode=>CMYK Colors -это смик
Image=>Mode=>RGB Colors -это ргб :) чего тут можно не понять или понять не так? У фотошопа нынче очень юзер френдли всё
