Dpi в фотошопе

12
ZD
На сайте с 23.01.2010
Offline
36
4786

Разъясните, пожалуйста, новичку...! Создал новый документ в фотошопе формата А4, выбрал цветовую палитру CMYK, разрешение выбрал 300 пикселей/дюйм, нарисовал буклет... сохранил в формате jpg.

Пришел в типографию распечатать... Мне говорят, что разрешение нужно 300 dpi , а не 72... Как это понимать?! смотрю в свойствах файла... там стоит 300 пикселей/дюйм. И еще говорят, что цветовая палитра нужна не RGB, а CMYK (эту палитру и ставил...)

Объясните, пжл, в чем я не прав и как надо сделать... раньше с полиграфией дело не имел(

Баскетбольный портал - Блокшот (http://blokshot.ru/)
malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#1
ZlatDesigner:
Объясните, пжл, в чем я не прав и как надо сделать... раньше с полиграфией дело не имел(

тогда не советую и начинать, сразу с буклета в типографию.

Раньше было веселее. Раньше верстальский косяк после печати оплачивал верстальщик по стоимости тиража! А сейчас всяк мнит себя верстальщиком, даже толком не понимая разницу между CMYK и RGB.

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#2

вы во всем правы, если уверены в том, что внимательно настраивали документ (разрешение, палитра)..

Есть мнение, что это тупняк со стороны типографии... Бывает такое иногда у них, особенно в экспресс-полиграфии.. Там же ж студенты подрабатывают после работы за 15 тыщ в месяц..

malls, разницу между CMYK и RGP в фотошопе понять легко..

Image=>Mode=>CMYK Colors -это смик

Image=>Mode=>RGB Colors -это ргб :) чего тут можно не понять или понять не так? У фотошопа нынче очень юзер френдли всё

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#3
_Ad:
malls, разницу между CMYK и RGP в фотошопе понять легко..

Да ну???

_Ad:
вы во всем правы, если уверены в том, что внимательно настраивали документ (разрешение, палитра)..

А потом через Ctrl+Alt+Shift+S сохранить как для веб, документ на 600 dpi, и весь такой CMYK-овый. ДА?

Не надо путать человека. Такие "верстальшики" часто понимают ошибки после перепечатки тиража. В полиграфию лучше без опыта не соваться, нужно все таки научиться кое чему. Я этому 12 лет отдал - всякого навидался, знаю о чем говорю.

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#4

ну я вот только что сохранил.. не как для веб конечно, а просто жпег..

зыкрыл - открыл обратно..

как был смик и 300 дпи, так и остался. Судя по описанию - человек сделал то же самое..

Конечно, я в жпеге никогда в печать не сдавал.. интерполяция, все дела.. но суть в том, что если человек внимательно настроил документ так как он говорил, то проблем с типографией быть не должно было..

я отдал этому чуть меньше чем 12 лет.. но случай элементарный.. Он же ж проверяется в течение 2,5 секунд (ну, может дольше, у кого как быстро фотошоп грузится)..

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#5
_Ad:
но случай элементарный..

Для Вас - возможно, но не стоит судить обо всех со своей колокольни! Почти все современные выпускники мухи рисуют свои нетленки в кореле. И их нетленки попадают в отделы допечатной подготовки, с комментариями от заказчика (с раздутыми щеками разумеется) - у нас дизайенер ИЗ МУХИ!!!

А в допечатках за головы хватаются. Потому что при установке того же корела ПО УМОЛЧАНИЮ, в нем палитры CMYK установлены. Я сотни раз ставил - всегда так. 12 лет этим занимаюсь, спроси меня как там палитру поменять на RGB - не отвечу - ибо мне это никогда не надо было. А у этих мухинских талантов - ВСЕ, ВСЕГДА RGB-ШНОЕ! Как так получается? А ведь они учатся пять лет!

Так что тут даже не надо пытаться понять этих рисовак - не получится... А уж ставить себя на их место и вовсе бесполезно - они не от мира сего... у них все по другому!

_Ad:
то проблем с типографией быть не должно было..

А у вас не возникает элементарного желания встать на точку зрения типографии?

Приходит недоумок какой-то, не то что CMYK c RGB, право с лево и то путает, приносит убогий jpeg чуть ни с инета слитый и понтовенько так заявляет - мне тираж нужен... Ему говорят: "Мужчина, Вам для начала дизайнер/верстальщик нужен! У нас вон сидит в потолок плюет, 50 уе и через полчаса у Вас все готово! А такое как Вы принесли печатать НЕВОЗМОЖНО!"

На что кадр обижается, и говорит: да ну вас я сам крут, я блин ЗлатДизигнер, пойду вон на форуме сеошников спрошу, сам все переделаю...

Я бы с таким даже в условиях кризиса работать не стал. Там всего заказа небось на пяЦот рублей, а гемора потом с таким недоумком - устанешь разгребать...

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#6
А у этих мухинских талантов - ВСЕ, ВСЕГДА RGB-ШНОЕ! Как так получается?

потому что их учат там что корел - это ламерское гавно.. в мухе учат в иллюстраторе рисовать.

в то же время, в иллюстраторных форматах на печать не принимают (например, на восстания, 1) посылают нафиг с файлами .ai.. Им приходится конвертировать какими то хитрыми способами в корел дров..

я это точно знаю. У меня девушка в мухе учится как раз. И каждый семестр проблема с типографиями, чтобы подачу напечатать.. :)

А у вас не возникает элементарного желания встать на точку зрения типографии?

я все (вас) отлично понимаю.. В данном случае, все истерики по поводу криво напечатанного в самый распоследний день перед обходом, достаются мне :)

но по моему вопрос у типографий мог бы решаться довольно просто, если бы они принимали на печать с родных форматов.. Я вот знаю, в мухе еще во Фрихенде учат рисовать.. какая у них там палитра по умолчанию - фиг знает..

А так я и сам печатаю когда, все типографии просят в корел дров.. Афишу когда сдаешь на печать - в корел дров.. И типографии пофиг, что афиша нарисована в фотошопе и к вектору никакого отношения не имеет. Но вот такое требование. Изволь растровый тиф запихать в корел дров и в таком виде принести.. Маразм конечно, но да.. А при конвертации из фотошопного РГБ в СМИК естественно все цвета ползут, это понятное дело.. А сразу в СМИК не всегда получается рисовать. потому что например спецыффекты фотошопные в смиковой палитре не работают..

А все потому, что в Корел Дров удобно по каналам делить и выводить пленки по цветам.. А в других программах это делать неудобно.. Я тут работников типографии отлично понимаю, но это сделано для собственного удобства, а не для удобства клиентов..

Но вопрос у топикстартера был в другом.. Он нарисовал и сохранил в смик и 300 дпи.. Эти параметры у жпг отлично сохраняются. И теперь он недоумевает, почему работник типографии послал его за ёлками.. Я вот не знаю почему. По идее, так быть не должно.

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#7
_Ad:
потому что их учат там что корел - это ламерское гавно.. в мухе учат в иллюстраторе рисовать.

:) вы мое впечатление о мухе (сложившееся многолетней практикой) сейчас просто подтвердили и все! Ибо учат там ламеры. А ламеры могут выучить только ламеров и никого более. Только идиоту может прийти в голову мысль что есть плохие программы, а есть хорошие. В каждой есть свои плюсы - а если кому то не нравится корел, то это не значит что он плох, это скорее говорит о том что у человека мозгов нет и руки из жопы растут. Это я говорю как человек который свободно работает во всем, названия чего мухинские предподаватели напрягаясь только впомнят, да и то не все скорее всего...

_Ad:
в то же время, в иллюстраторных форматах на печать не принимают (например, на восстания, 1) посылают нафиг с файлами .ai.. Им приходится конвертировать какими то хитрыми способами в корел дров..

я это точно знаю. У меня девушка в мухе учится как раз. И каждый семестр проблема с типографиями, чтобы подачу напечатать.. :)

А так я и сам печатаю когда, все типографии просят в корел дров..

Да ну? Назовите мне не вскидку еще 5 названий питерских типографий (именно типографий с которыми вы работаете) где не берут ai и требуют только корел.

Салоны цифровой печати (особенно крупные, где на приеме тупые курицы сидят по объявлениям набранные на копеечную з/п) давайте не будем считать типографиями...

Конвертнуть ai в корел с потерей цветовой схемы, кстати - это тоже надо талантищем быть обалденным. Я уж не говорю про такие странные штуки как pdf, ps и прочие неразумные наборы букв, каковые для любой нормальной типографии являются нативными, а уж конвертировать в них ai (по сути тот же ps внутри) это даже не работа, а просто кликанье мышкой.

_Ad:
но по моему вопрос у типографий мог бы решаться довольно просто, если бы они принимали на печать с родных форматов.. Я вот знаю, в мухе еще во Фрихенде учат рисовать.. какая у них там палитра по умолчанию - фиг знает..

Фриха вообще офигительная прога. И палитр там нет - тем она собственно и офигительня. Она в отличие от прочих работает как бы со спотовыми цветами, т.е. для того чтобы добавть цвет в верстку, необходимо его отдельно определить в палитре. Это делает ее самой удобной игрушкой для допечатки, особенно для той где споты часто используются (шелкуха, флекса и т.п.) ибо в ней достаточно поменять цвет в палитре и он автоматом меняется по всей верстке.

_Ad:
А все потому, что в Корел Дров удобно по каналам делить и выводить пленки по цветам..

Вы что о допечатке знаете вообще? Похоже ничего... Вы еще скажите что в кореле растрируют, треппинг делают и углы растра выбирают. Никто и никогда каналы в кореле не делит кроме жалких долбоебов. Ну и может тех кто до сих пор с калек печатает примитивные вещи. В профессиональном препрессе этим вообще то специальный софт (обычно с железом смешанный) занимается - называется RIP.

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#8

я лично стоял на душой у работника типографии им. Ивана Федорова, когда он при мне из корел дровного макета выковыривал каналы.

Если б этого не было, я бы не говорил.

более того, я сколько не общался с разными типографиями в процессе поиска лучших цен по совершенно разной печатной продукции, все действовали идентичным образом.. Я просто принял это и делаю как им надо..

Но опять же, это не суть топика. Наиболее частый случай обращения в типографию - единичные экземпляры или небольшие тиражи, печатающиеся цифровым способом (тупо на принтерах, плоттерах). Я про это и говорил. Думаю, у топикстартера точно такой же вопрос..

Да ну? Назовите мне не вскидку еще 5 названий питерских типографий (именно типографий с которыми вы работаете) где не берут ai и требуют только корел.

все экспресс-полиграфии в городе.. Тотально все.. Начиная с небезызвестного Восстания,1. Вектора берут строго в кореле.

а также известный производитель всего того афишного говна, который расклеен по всему городу на водосточных трубах - Рэйвснаб.

Ну и на закуску, крупная рекламная компания со своей производственной базой.. Корпорация РУАН. Им в сентябре был заказан тираж афиш и листовок.. Попросили в корел дров.

_Ad добавил 19.03.2010 в 00:49

Конвертнуть ai в корел с потерей цветовой схемы, кстати - это тоже надо талантищем быть обалденным. Я уж не говорю про такие странные штуки как pdf, ps и прочие неразумные наборы букв, каковые для любой нормальной типографии являются нативными, а уж конвертировать в них ai (по сути тот же ps внутри) это даже не работа, а просто кликанье мышкой.

про конвертацию из аи в корел - я не в курсе.. Я в аи ни в зуб ногой.. Но знаю, что студенткам мухи приходится выполнять эту процедуру, чтобы отдать на печать.. Про пдф они не в курсе вообще. Хотя как по мне, оптимальный вариант..

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#9
_Ad:
я лично стоял на душой у работника типографии им. Ивана Федорова, когда он при мне из корел дровного макета выковыривал каналы.

Типографии Ивана Федорова не существует давно, Поздеев мудила распродал все да в Москву свалил. А когда существовала допечатку они всю в Голанд отдавали Славе Ильиничне. О каких работниках Вы говорите? У них там всю жизнь из дизайна только П2 было - но там скорее слайдами занимались, альбомами и т.п. Препресс же все равно в Голанд уходил. Ибо у Федорова никогда не было своего фотовывода!

_Ad:
более того, я сколько не общался с разными типографиями в процессе поиска лучших цен по совершенно разной печатной продукции, все действовали идентичным образом.. Я просто принял это и делаю как им надо..

Явки, пароли... А то вы много говорите о различных типографиях но пока привели только пример Восстания 1 и несуществующего давно уже Федорова.

_Ad:
Но опять же, это не суть топика. Наиболее частый случай обращения в типографию - единичные экземпляры или небольшие тиражи, печатающиеся цифровым способом (тупо на принтерах, плоттерах). Я про это и говорил. Думаю, у топикстартера точно такой же вопрос..

Ну может это вы так думаете - но это не так. Все таки офсет пока еще "рулит" цифру, причем даже на тиражах от 300 шт. А4 . Кроме того как раз для цифры вовсе не принципиально как файл подготовлен - CMYK или RGB.

_Ad:
все экспресс-полиграфии в городе.. Тотально все.. Начиная с небезызвестного Восстания,1. Вектора берут строго в кореле.

Вам телефончик дать конторки из 3-х человек (а таких большинство) где возьмут ВООБЩЕ все, кроме говна (впрочем говно тоже возьмут, но с доплатой за переделку).

_Ad:
а также известный производитель всего того афишного говна, который расклеен по всему городу на водосточных трубах - Рэйвснаб.

Я не слышал про такую типографию. А уж рынок афиш в Питере я поверьте лет 7-10 назад контролировал тотально! Каждую третью (если не больше) афишу форматом от А2 печатал так или иначе я. Ибо такие вот Рэйвснаб-ы мне сдавали файлы и деньги и даже с отвозом в расклейку не парились. Где у них производство? Какие печатные машины стоят? Я полагаю вы посредника имеете в виду, а не типографию.

_Ad:
Ну и на закуску, крупная рекламная компания со своей производственной базой.. Корпорация РУАН. Им в сентябре был заказан тираж афиш и листовок.. Попросили в корел дров.

Руан это не полиграфисты, а рекламщики и широкоформатчики и всегда ими были. Так что пример так же плох как и прочие. Им действительно проще Корел - ибо у них техпроцесс такой. А корел тем от илюстратора и отличается, что ближе по логике своей не к рисованию, а к моделированию.

_Ad:
про конвертацию из аи в корел - я не в курсе.. Я в аи ни в зуб ногой.. Но знаю, что студенткам мухи приходится выполнять эту процедуру, чтобы отдать на печать.. Про пдф они не в курсе вообще. Хотя как по мне, оптимальный вариант..

Я не курсе, они не в курсе... Вам самому не смешно такое писать? И после этого советы давать?

Из всего вышесказанного я могу сделать вывод только один - вы профан в полиграфии и нифига о ней не знаете. Я имею в виду ту самую полиграфию которую типографским делом обзывают... Вы представления не имеете ни об офсетной печати ни о связанных с ней нюансах (подзреваю что о прочих видах печати вы даже и не слышали). Ваш кругозор ограничен странным набором из посреднических компаний, салонов цифровой печати и компаний занимающихся наружной рекламой...

Не вижу смысла дальше обсуждать вопросы допечатной подготовки - сорри без обид!

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#10
Типографии Ивана Федорова не существует давно, Поздеев мудила распродал все да в Москву свалил. А когда существовала допечатку они всю в Голанд отдавали Славе Ильиничне. О каких работниках Вы говорите? У них там всю жизнь из дизайна только П2 было - но там скорее слайдами занимались, альбомами и т.п. Препресс же все равно в Голанд уходил.

ну это я так назвал.. Там на их производстве куча всяких мелких типографий.. я названий не помню.. вы наверное в курсе.. Куча мелких конторок, которые все там сидят на звенигородской и печатают.

Я не слышал про такую типографию. Где у них производство? Какие печатные машины стоят? Я полагаю вы посредника имеете в виду, а не типографию.

понятия не имею.. Они вообще полуподпольные. До них наверняка хочет добраться комитет по благоустройству города.. Потому что у них самые низкие цены (качество так себе, но для афиш это пофиг) и есть доставка расклейщикам неофициальным.. Так что все что вы видите на водостоках, электрощитах или просто на стенах домов - это все их производства. Масштабы у них офигительные.. можете себе представить, сколько бумаги нужно, чтобы весь город в три слоя уделать.

Вам телефончик дать конторки из 3-х человек (а таких большинство) где возьмут ВООБЩЕ все, кроме говна (впрочем говно тоже возьмут, но с доплатой за переделку).

дайте мне лучше телефончик конторки, где печатают штучную продукцию в единичных экземплярах на плоттерах и принтерах с качественной цветопередачей, без всяких артефактов типа полос, цветных пятен на однотонной заливке и т.п. и т.д.

а то уже март.. через месяц опять будет беготня в поисках вменяемого качества.. Так что востребовано.

Я не курсе, они не в курсе... Вам самому не смешно такое писать? И после этого советы давать?

скажем так. Я не работник полиграфии. Но я опытный клиент..

я понял о чем говорит топикстартер.. Там все тривиально. Ваш суперпрофессионализм мешает увидеть проблему..

а проблема выглядит так: Он сделал жпг в 300 дпи и СМИКЕ, принес в типографию, а ему говорят что это не 300 дпи и не СМИК. Топикстартер проверил - вроде и 300 и смик.. И не понимает, что от него хочет работник типографии..

Что вы в этом случае можете ему посоветовать?

а ваши понты абсолютно не в тему. Да, я лично никогда не обращался с офсетным станком. Мне не надо. Я клиент. Причем я не печатаю дорогие издания типа книжек, альбомов и т.п. и т.д. Я печатаю рекламу. Бумажный спам. Раздаточный материал. Который будучи всунут в руки случайному прохожему в 90% случаев будет выкинут в ближайшую урну.. А еще я печатаю афиши, которые висят на водостоках и каждый божий день уничтожаются дворниками и бомжами, собирающими мукулатуру. Я также печатаю футболки и сувенирку (это вообще из другой оперы), и буклеты.. Евробуклеты, прочие виды раскладушек, пореже сшивные книжечки.. И чего? Вот только не надо меня к ламерам причислять только потому, что моя продукция не продается в Доме Книги. Мне это не надо. Ясно?

Топикстартер тоже написал, что ему нужен буклет.. Нафига вы его посылаете к дизайнеру или верстальщику, когда случай абсолютно простой и не требует никакой квалификации.. Думаете человек, который умеет тыкать кнопочки в фотошопе не осилит перевести в CMYK или оставить место под обрез для подобной простенькой печатной продукции без помощи специально обученного верстальщика?

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий