Brim.ru: - это для Вас признаки воровства явные, а для хостера все это не очевидно. Чтобы Вы не обвиняли хостеров в отсутствии морали приведу неприятный для нас пример из нашей практики: скончался клиент, через некоторое время с нами связалась его сестра с просьбой предоставить FTP-доступ к сайту (собственно она и сообщила о смерти клиента), по нашей просьбе она предъявила свидетельство о смерти. Мы предоставили доступ. Вроде все морально? И это оказалось ошибкой. У клиента был компаньон и сайт был их совместной собственностью, т. е. он видимо тоже имел какие-то права на сайт (и мог это доказать, так как он оплачивал web-студии создание этого сайта). А сестра покойника быстро клонировала сайт на другом хостинге и еще и доменное имя сумела перевести на себя (видимо так же потрясла свидетельством о смерти в руцентре). К счастью для нас, компаньон покойника ставший жертвой махинации не обиделся на нас. Надеюсь Вы лучше поймете почему хостеры так осторожно обсуждают необходимость "удаления" сайтов по запросу с улицы.
Да не просил я ничего удалять или доступ давать. Написал письмо с изложением фактов. Ждал что хостер хоть как-то прореагирует.
Brim.ru:
- аккуратнее со словами "ответственность хостера в размещении явно незаконных материалов" - Вы уверенны в том что это хостер размещает "явно незаконные материалы"?
Я не говорил, что хостер размещает. Я наоборот подчеркивал что на его серверах, которые он сдает в аренду.
Ответьте мне на один вопрос, который я пытаюсь задать всю эту дискуссию - должен ли что-то предпринять хостер, если он узнал что на его площадке размещены незаконные материалы (кстати, ДП я приводил в пример, потому, что для того, чтобы отличить 10-летнего ребенка от 20-летней барышни, экспертизы не нужно)?
Pavka добавил 25.12.2009 в 02:18
Sadir7:
Есть уникальный контент, пожалуйста оформляйте права на это, не оформили что ходить и ныть, у таких и нужно брать контент как вы, чтобы потом вы следовали рамкам закона, а не ныли по инету.
KM.UA: В таком случае он уйдет к другому хостеру, которому пофиг надо решение суда.
это уже не тупое игнорирование письма :)
Sadir7: Pavka
А можно узнать признаки вот этого конкретно
Что за признаки, чем они характеризуются и тд и тп, только подробно отпишите.
Я вот на своем сайте копирую майл новости с их сайта и вношу туда свои дополнения, что это тогда?
Я тоже ворую контент?
При этом для тупых абузеров написано, что материалы взяты из открытых источников в сети интернет.
С вашим рвением таким можно вообще запретить копипаст.
Чтобы подробно не расписывать, просто представьте себе ситуацию когда по адресу fghfgjhhj.ru открывается forum.searchengines.ru один в один
вот это явные признаки того, что fghfgjhhj.ru украл контент
Brim.ru, я уже понял, что с авторскими правами надо в суд :)
С другой стороны, когда есть явные признаки воровства, хостер может и посодействовать в давлении на клиента (см. мой случай - там и вебархив, и наличие граббера). Но это уже моральная сторона.
Сейчас обсуждение плавно перешло на ответственность хостера в размещении явно незаконных материалов.
vanjouke: Почему они незаконные? Вы это подтвердили? С таким же успехом кто-то посторонний может написать, например, на сайт searchengines. И что дальше? Это пустые слова, звук и неболее. Нет аргументов. Вы знаете сколько было подобных псевдо-абуз с целью прикрыть сайт конкурента? Провокации и не более.
Если я вижу, что произошло убийство, то мне нужно запросить экспертизу или все-таки сообщить об этом куда следует? 🚬
Если хостеру сообщают что на его серверах ДП, фишинговый сайт ворующий кредитки или еще что-то подобное он ждет экспертизы или официальной абузы?
Brim.ru, vanjouke, это все понятно. Непонятно другое - несет ли хостер ответственность за укрывательство. Ведь после того, как ему сообщили (не официальная абуза) о том, что на его серверах (сданных в аренду) находя находятся незаконные материалы, он должен предпринять какие-то меры. Вроде как есть статья за не сообщении о преступлении :)
Brim.ru, я просто пытаюсь понять за что же отвечает хостер. Судя по Вашим словам - он не отвечает ни за что. В т.ч. из хранение ДП на своих серверах, пускай и сданных в аренду.
Brim.ru: - после чего владелец сайта возможно потянет его в суд за умышленное уничтожение собственности (уникальный контент, легально купленные фотографии и т. д.)
А если окажется, что там действительно 15-летние? Хостер не причем? Ответственность-то вообще какая есть?
Pavka добавил 25.12.2009 в 00:29
Т.е. получается, что хостер за содержимое сайтов вообще не несет никакой ответственности? Так? :)
На вид?
Может у вас глазомер слаб? :)
Именно в милицию, именно заявление.
К нам раньше на хостинг забегали всякие с ДП сайтами, пока цены не подняли.
Стабильно получали письма из районного МВД на почту, а то и FBI письмецо присылали, если сайт уж очень серьезный.
Естественно все быстренько удалялось.
Ну может и слабый, а может и нет. Ситуация-то спорная.
По Вашим словам получается, что хостер и за размещение ДП не ответственен. Тогад чего вдруг закрыли 3fn? Им вроде это и инкриминировали :)
Ладно, ребята, я спать. Надеюсь все вышесказанное в защиту хостеров - это действительность, а не желание хостеров
- это для Вас признаки воровства явные, а для хостера все это не очевидно. Чтобы Вы не обвиняли хостеров в отсутствии морали приведу неприятный для нас пример из нашей практики: скончался клиент, через некоторое время с нами связалась его сестра с просьбой предоставить FTP-доступ к сайту (собственно она и сообщила о смерти клиента), по нашей просьбе она предъявила свидетельство о смерти. Мы предоставили доступ. Вроде все морально? И это оказалось ошибкой. У клиента был компаньон и сайт был их совместной собственностью, т. е. он видимо тоже имел какие-то права на сайт (и мог это доказать, так как он оплачивал web-студии создание этого сайта). А сестра покойника быстро клонировала сайт на другом хостинге и еще и доменное имя сумела перевести на себя (видимо так же потрясла свидетельством о смерти в руцентре). К счастью для нас, компаньон покойника ставший жертвой махинации не обиделся на нас. Надеюсь Вы лучше поймете почему хостеры так осторожно обсуждают необходимость "удаления" сайтов по запросу с улицы.
Да не просил я ничего удалять или доступ давать. Написал письмо с изложением фактов. Ждал что хостер хоть как-то прореагирует.
- аккуратнее со словами "ответственность хостера в размещении явно незаконных материалов" - Вы уверенны в том что это хостер размещает "явно незаконные материалы"?
Я не говорил, что хостер размещает. Я наоборот подчеркивал что на его серверах, которые он сдает в аренду.
Ответьте мне на один вопрос, который я пытаюсь задать всю эту дискуссию - должен ли что-то предпринять хостер, если он узнал что на его площадке размещены незаконные материалы (кстати, ДП я приводил в пример, потому, что для того, чтобы отличить 10-летнего ребенка от 20-летней барышни, экспертизы не нужно)?
Pavka добавил 25.12.2009 в 02:18
Есть уникальный контент, пожалуйста оформляйте права на это, не оформили что ходить и ныть, у таких и нужно брать контент как вы, чтобы потом вы следовали рамкам закона, а не ныли по инету.
Иди-ка ты в школу, чудак 🚬
Ну и что, а откуда знает хостер что владелец того форума им владеет?☝
Если вы уж так сопите над правами регистрируйте их официально.
Читайте законы об авторском праве, а не нойте по инету потом, что у вас что то украли.
Украли и правильно сделали, не родивый хозяин это хуже стада аленей.
И во всем винит хостера.
Нет бумажки - вы букажка🚬
А почитать мой пост внимательно знания русского языка не позволяют, родивый ты наш?
У меня претензия к хостеру только в том, что мое письмо тупо проигнорировали. Ответ, что они передали мое письмо клиенту, меня вполне бы устроил
В таком случае он уйдет к другому хостеру, которому пофиг надо решение суда.
это уже не тупое игнорирование письма :)
Pavka
А можно узнать признаки вот этого конкретно
Что за признаки, чем они характеризуются и тд и тп, только подробно отпишите.
Я вот на своем сайте копирую майл новости с их сайта и вношу туда свои дополнения, что это тогда?
Я тоже ворую контент?
При этом для тупых абузеров написано, что материалы взяты из открытых источников в сети интернет.
С вашим рвением таким можно вообще запретить копипаст.
Чтобы подробно не расписывать, просто представьте себе ситуацию когда по адресу fghfgjhhj.ru открывается forum.searchengines.ru один в один
вот это явные признаки того, что fghfgjhhj.ru украл контент
Brim.ru, я уже понял, что с авторскими правами надо в суд :)
С другой стороны, когда есть явные признаки воровства, хостер может и посодействовать в давлении на клиента (см. мой случай - там и вебархив, и наличие граббера). Но это уже моральная сторона.
Сейчас обсуждение плавно перешло на ответственность хостера в размещении явно незаконных материалов.
Почему они незаконные? Вы это подтвердили? С таким же успехом кто-то посторонний может написать, например, на сайт searchengines. И что дальше? Это пустые слова, звук и неболее. Нет аргументов. Вы знаете сколько было подобных псевдо-абуз с целью прикрыть сайт конкурента? Провокации и не более.
Если я вижу, что произошло убийство, то мне нужно запросить экспертизу или все-таки сообщить об этом куда следует? 🚬
Если хостеру сообщают что на его серверах ДП, фишинговый сайт ворующий кредитки или еще что-то подобное он ждет экспертизы или официальной абузы?
Brim.ru, vanjouke, это все понятно. Непонятно другое - несет ли хостер ответственность за укрывательство. Ведь после того, как ему сообщили (не официальная абуза) о том, что на его серверах (сданных в аренду) находя находятся незаконные материалы, он должен предпринять какие-то меры. Вроде как есть статья за не сообщении о преступлении :)
Brim.ru, я просто пытаюсь понять за что же отвечает хостер. Судя по Вашим словам - он не отвечает ни за что. В т.ч. из хранение ДП на своих серверах, пускай и сданных в аренду.
Неправильно это как-то...
- после чего владелец сайта возможно потянет его в суд за умышленное уничтожение собственности (уникальный контент, легально купленные фотографии и т. д.)
А если окажется, что там действительно 15-летние? Хостер не причем? Ответственность-то вообще какая есть?
Pavka добавил 25.12.2009 в 00:29
Т.е. получается, что хостер за содержимое сайтов вообще не несет никакой ответственности? Так? :)
На вид?
Может у вас глазомер слаб? :)
Именно в милицию, именно заявление.
К нам раньше на хостинг забегали всякие с ДП сайтами, пока цены не подняли.
Стабильно получали письма из районного МВД на почту, а то и FBI письмецо присылали, если сайт уж очень серьезный.
Естественно все быстренько удалялось.
Ну может и слабый, а может и нет. Ситуация-то спорная.
По Вашим словам получается, что хостер и за размещение ДП не ответственен. Тогад чего вдруг закрыли 3fn? Им вроде это и инкриминировали :)