Пользуюсь несколько лет мобильным кипером на телефоне - вот его точно хрен кто сломает 🤣
Его функционала хватает настолько, что в обычный кипер заходил всего несколько раз за эти годы.
Подписав договор с Вебмани Трансфер (при получении аттестата) Вы наделили его соответствующими полномочиями по операциям с титульными знаками.
Тут не важно - закодирован он или нет. Важно что Вы добровольно наделили его определенными полномочиями по операциям с ТЗ :) То же самое и с АЦП - Вы в договоре наделили ее полномочиями своей подписи.
Вы совершенно не принимаете во внимание тот договор, который Вы заключили с WMT, а он тут основа всего 🚬
bukvofil, Вы либо сознательно, либо по недопониманию уводите тред в никуда...
Самое важное в Вашем случае (и это ответ на первый Ваш вопрос) - сделка была совершена между двумя физлицами. Для суда неважно где и каким образом совершена сделка (в реале займ может быть осуществлен и в туалете, и в постели, и в космосе и х.з. где еще 🚬 ) и автоматические "биржи" в данном случае - это всего-лишь способ свести двух людей.
Сама же Вебмани Трансфер - это механизм для осуществления транзакций, которому Вы доверили операции с Вашими титульными знаками и которые она осуществляет от Вашего имени Вашей АСП. Тоже самое касается и кредитора.
Вебмани представит документы, в которых будет зафиксирован факт списания с кошелька кредитора определенного количества титульных знаков и зачисления их на Ваш счет.
Попробуйте исходить из этого :)
Т.е. у Вас еще и аську увели?
Все-таки советую пытаться связаться с саппортом любыми способами, т.к. кредит могут взять и позже, пока вмид не заблокирован. (читайте соседнюю ветку).
Для енума не нужна связь - он автономно работает. Если нет возможности использовать енум на мобильнике - ставьте эмулятор на комп и там юзайте.
Мне кажется, что как раз самое интересно то, зачем их создали - это кредитные кошельки. Вполне вероятно пытались набрать кредитов (или набрали). Аттестат персональный?
Пишите в саппорт, арбитраж и блокируйте свой кипер, а также этот: Z172880014971 (Персональный аттестат, BL: 169)
WMT дает кредитору пакет документов, где есть и договор, в котором обе стороны признали легитимность программно-аппаратного комплекса Вебмани Трансфер
Вы заблуждаетесь. Договор займа подписан Вашим кипером (программно-аппаратным комплексом Вебмани Трансфер), который Вы признали полномочным для подобных операций, подписав договор с WMT при получении аттестата. Этого достаточно, чтобы признать сделку.
У Вас есть только один способ оспорить эту сделку - доказать, что кипером воспользовались без Вашего ведома. И это должно быть решение суда :(
Тут уже проскакивали ссылки, поэтому в двух словах: для договора займа не нужна лицензия. Сделки осуществляются между физическими лицами в частном порядке. Если предусматривается получение прибыли (проценты, например), то займодатель должен уплатить налог.
Если не вдаваться в подробности (можете спросить у кредиторов - они Вам ссылок накидают :) ), то с точки зрения закона это вполне нормально. В то же время всегда можно оспорить договор в суде, но до тех пор, пока он не оспорен, Вы обязаны выполнять взятые на себя обязательства.
Что касается "левого софта", так в договоре, который подписывается, стороны соглашаются о его "правильности" :)
Кстати, договор не может расширить или сузить ГК, т.к. ГК регламентирует отношения граждан, в т.ч. и на основе договоров. Вероятно Вы имели ввиду конституцию.
Кредитор ничего не должен никому доказывать, т.к. сделка прошла в рамках договора. А заемщик вполне может оспорить. Но бремя доказывания лежит на нем 🍾
Можно было и не читать :) Если вкратце, то кредиторы и заемщик(и) машут руками, брызжут слюнями (это больше к кредиторам) и пытаются доказать друг другу свою правоту 😂
А если по-делу, то у этой ситуации есть две стороны: юридическая и морально-этическая.
1. Юридическая. Как бы не было обидно Буквофилу, но долг на нем, пока не доказано обратное. При получении персонального аттестата подписывается договор (собственноручно причем 🚬 ): http://passport.webmoney.ru/pdf/ApplicationRus.pdf Где четко указано:
А т.к. кредиты были взяты с использованием "программно-аппаратного комплекса Вебмани Трансфер" привязанного к личности Буквофила, то и отвечать по этим кредитам должен он.
Если же он настаивает, что это сделал кто-то другой, то он вправе написать заявление в прокуратуру, чтобы привлечь к ответственности (в т.ч. требовать компенсацию) злоумышленника... Но это никак не влияет на его кредитные обязательства, которые возникли потому, что у него увели доступ к ПАК`у, если только он (или прокуратура) не сможет доказать что имело место мошенничество со стороны Вебмани Трансфер.
Что же касается морально-этической стороны, то понять Буквофила можно, если он действительно не брал этих кредитов (в чем я не сомневаюсь, в принципе). Несовершенство нашего законодательства и отсутствие возможностей (да и желания тоже) у правоохранительных органов ставит в тупик того, кто попал в подобную ситуацию. Лично я, в подобной ситуации, соотнес бы сумму кредита и неудобство "подполья" и если бы сумма оказалась выше, то наверное бы поклал на ледленды, лендмани и прочих бестолковых кредиторов, которые даже минимально не желают обезопасить свои сделки (хотя бы посредством подтверждающей СМС с номера заемщика).
P.S. Я не кредитор и не заемщик. Но как имеющий перс, потенциально нахожусь в зоне подобного риска. Поэтому тема интересна.
P.P.S. Вступать в троллинг не намерен 🚬
Пользуюсь. Перевести с вебмани большие суммы просто не получится - есть какое-то ограничение на пополнение телефона с определенного wmid. Реально, перекинуть 6-7 тысяч в неделю - проблема. Приходится через несколько обменников, либо покупать карты :(
Кстати, заметил, что некоторые обменники просто отказались от пополнения билайна за wm. Например Робо (https://www.roboxchange.com/Calculator.aspx?IncCurrLabel=WMB&OutCurrLabel=DealerBeeline)
