Dervish

Dervish
Рейтинг
186
Регистрация
11.05.2005

Калинин, понятия не имею как они там сочетаются. Я лишь прокомментировал в контексте фразы о "объединении всего народа" и т.п. - церковь была причиной раскола народа.

Про гуманизм к инакомыслящим я уже другое написал.

pelvis, ну тут кому что. Мне, например, знать важно. Важнее, может, чем "чего поменялось".

Про стихи ниасилил.

А чего там читать. Пропаганда на уровне, в этом никто не сомневается. Дело д-ра Геббельса живет и процветает.

Возьмем для сравнения пару абзацев:

Православная Церковь объединяет народ в будни и в праздники, в годы испытаний, лишений, скорби и в годы великих созиданий и духовного возрождения.

А о раскольниках мы немножко умолчим.

Почему патриотизм и верность Православию у русского народа так естественно сочетаются с терпимостью к другим вероисповеданиям и с некоторым равнодушием к материальным потерям?

О как! Такие дела. А вот Анастасий, Архиепископ Тиранский и всей Албании считает несколько иначе:

Ради достижения социально-политической стабильности лидеры стремились к религиозному единообразию, подавляя приверженцев других религиозных традиций. Так, некоторые императоры, епископы и монахи были в первых рядах разрушителей языческих храмов. В Византийской империи и, позднее, в Российской основополагающий принцип Христа "кто хочет идти за Мною…" (Мф 16:24) часто забывали. И если принуждение не достигало такой степени, как на Западе, все-таки религиозная свобода уважалась далеко не всегда. Исключение составляли иудеи, получившие некоторые привилегии.

А вот версия с сайта православие.ру - http://www.pravoslavie.ru/answers/q24.htm#13

Тут тоже, особой терпимостью не пахнет, хотя с трудом можно понять в чем собственно суть ответа. Может я не понял? :)

Про "равнодушие к материальным потерям" - это скотство комментировать просто неохота.

Вместе с тем для русских людей защита Православия и Отечества всегда считались священным долгом христианина, потому что в этом случае защищались святыни.

А те (далеко не единичные) случаи, когда русские бежали, уходили в самоволку, сдавались в плен - мы о них тоже умолчим.

Наши предки до Х века были язычниками, но не христианами. Год 988 вошёл в историю русского народа как год крещения Руси.

С этого времени Православие стало официально государственной религией на Руси.

И деликатненько умолчим о том, КАК насаждалось православие.

а вместо обеспечения прав граждан на свободу совести и религиозных убеждений проводилась политика борьбы с религией

Да уж. Эта книга свободу религиозных убеждений просто гарантирует и никак не меньше :)

Cossack:
Долго объяснять, но достаточно сказать, что примерно 1/3 эскадры Рожественского была готова поднять бунт. И эскадру специально тормозили, чтобы она не успела к Порт-Артуру.

Ну и что? Война может лишь вскрыть внутренние, до нее невидимые, проблемы. Нопри этом не факт, что она является их причиной.

Cossack:
Еще в 1902 Россия и Япония были союзниками, а база русского флота была в Нагасаки. Николая II развели как лоха.

У войны много причины. Веллер выдвигает версию, что одной из причин была банальная наглость и жадность наместника в Китае (Алексеев вроде, не помню фамилие) который начал строить какие то свои баблорубильные предприятия на японской территории. Ну а потом царю сказали что мол маленькая но хорошая войнушка взбодрит население, оздоровит экономику и вообще всем станет лучше.

Но это я так...для поддержания разговора. Несогласен лишь с тем, что РЯВ была причиной чегой то там. А так - я больше по первой и второй мировой.

Кстати, именно выводы после РЯВ были стимулом для усиления и оздоровления армии, по свидетельству Головина и Деникина. Без этого, возможно, последствия первой мировой были бы совершенно другими. Может быть лучше, а может быть и хуже (проиграли войну раньше, получили "горький мир" но при этом сохранили монархию, которая бы стала конституционной через лет 15, а не получили бы то что получили...)

Калинин:
Гольфстрим? Это прозападное течение, оно злонамеренную Евпропию омывает. Неродное теченье.

Не, не туда. Хотя там тепло, я слышал. Текешь себе неторопливо, опять же, живописные берега. Но не то. У меня течение наше, русское!

Cossack:
РЯВ это пример был. Мое личное мнение, что оттуда все беды России.

Ааа, ты про это. Нет, с каких это кренделей оттуда беды.

Cossack:
Да нет... я ж на истфак первоначально готовился. Просто интересно было в какое течение тебя занесло.

Я не знаю...Я про русско-японскую - как то не особо. А какие есть там течения? Но меня стопудово в самое правильное. Мое течение - самое теченистое из всех течений!

Cossack:
Да на любую... интересно оценить уровень. Мой конек: русско-японская война, имхо там все и случилось.

Это как? Кто "круче" книжку прочитал, что ли? На кой? :)

И каким аршином мерить "крутизну" книг по разным темам...

Cossack:
Да не... со второй половины ХIX века дворяне вроде не сильно рвались в чиновники-офицеры, как раз наоборот, цари постоянно повышали планку для получения дворянства из-за большого притока простого люда и большого количества выслужившихся ветеранов.

Я там имел в виду правящие классы в целом, а не только чиновников офицеров.

Слава Шевцов:
Да не. Дело не в холопах. Калинин здравые мысли говорит. Теже европейские университеты - все как один из иезуитских колледжей выросли. А в тех колледжах система воспитания была дай бог какая строгая. Не Вест Поинт, но тоже ничего. Только переросли мы религию.

Ты пойдешь в крепостные или холопы? А то все блин за монархию, а дерьмо разгребать - желающих нету. Все токо прямо благодетели для народа.

Про университеты - ну выросли, и что? Это значит, надо теперь вернуться туда чтоль? Калинин то именно за это

Cossack:
Ну ка... ну ка... даже интересно.

Нивапрос. Уточни (ничего, что на "ты"?) на какую тему.

Cossack:
С петровского времени в табели о рангах были чины по достижению которых давалось личное, а выше и потомственное дворянство. Вакансий в империях всегда много... Романовы не воевали 4 года за триста лет царствования...

Было, и что? Сколько было крестьян и мещан, а сколько - дворян, офицеров, более-менее высокоранговых чиновников. И все метят в последние! Конечно, дворянином, да эдаким благодетелм народа приятно побыть...

Слава Шевцов:
Дервиш, на Земле есть системы обучения, которые могут форматировать мозги. Нам тут юни недавно показал, как нужно рекламировать в школах православие. Детей можно изощрённо пугать карами небесными и адом. Не всех. Только верующих. Но и этого хватит для постепенного захвата до 30% всех учащихся.

С этим то согласен. Но речь идет об одном уроке в неделю. Так что такое вот усиление влияния будет ооочень медленным и займет не одно поколение даже наверное

Калинин:
ДА!!! Давай вернемся. Но в крепостные я не пойду - я из купцов.

вот так всегда :( Ни один из тех, кто за монархию агитирует, не хочет идти в крепостные. Все мнят себя "рулевыми" да "купцами" :)

Калинин:
А книжек по истории, социологии, соционике, обществоведению, я прочитал больше, чем ты их видел.

Длинная пиписька, народ оценил. Можешь убрать, а то продует.

Всего: 7011