"Если Вы выплачиваете ВСЕ сборы и уверены , что ВСЕ - уверенность будет. " - ну как юрист вы должны знать что это невозможно в РФ. Во первых это нигде невозможно я думаю (и поэтому первый совет который дают любому начинающему бизнесмену в США - пойти к своему адвокату и получить консультацию). А во вторых это невозможно в РФ без постоянного мониторинга изменений всего законодательства включая ведомственные инструкции и даже это может не спасти. Поэтому мы не живем а выкручиваемся. И это касается всех на любом уровне. Я не говорю что где то там у них, за границей лучше. Возможно и нет. Но это реально офтоп уже, скорее для топика в деловых вопросах.
Можно я за российских хостеров вступлюсь :) (хотя замечу что не имею отношения к ним никакого)
2) Выкинуть дорогие серверы и поставить дешевые (Вы можете со мной посприть, но только не говорите, что Hetzner дураки - эта модель сработала). Потмоу что они нерентабельны.
Может быть но, по закону серверы должны быть сертифицированы а это сразу исключает самосборы и прочее. То есть реально может быть так оно и стоит но, это вне рамках закона.
3) Перенести офис в менее дорогой город
Российские лицензированные хостеры живут и работают давно уже не только в Москве. Хотя замечу что по общенародному мнению в Москве жить удобнее, комфортнее хотя бесспорно дороже. Но, множество, т.н. "гостей столицы" с этой дорогой жизнью мирятся.
Есть и фактор чисто технический. Сравните цены на доступ в интернет для юзеров в москве и на периферии. В москве вы за те же или меньшие деньги получается куда больше скорости и гигабайтов. То же относится и к услугам канальщиков для провайдеров (в том числе и хостинга). И как всегда в Москву тащат все лучшее - в том числе и каналы. Они тут ширше и качественнее.
4) Съехать с датацентра класса А в Москве в датацентр класса "обычный" где-нибудь в Хаапсалу.
нельзя. поскольку сразу статус лицензированного хостера теряешь - оборудование должно стоять на территории РФ. Хаапсала это вроде не территория РФ еще (ну или уже). Хотя есть же хостеры и в Питере - жалоб на их работу и стоимость услуг не больше и не меньше чем на московских хостеров. Хотя стоимость недвижимости и аренды в Питере меньше.
"Я Вам еще раз объясняю, что до тех пор пока Вы утвержадете, что в России делать хостинг сложно (а я с Вами согласен), Вы тем самым также подтверждаете, что все до единого российские хостеры как минимум не умные люди, что выбирают сложный путь при наличии легкого."
И где я это сказал :)? Больше того, где я говорил что ВСЕ кто занимается более менее легальным бизнесом в РФ глупые люди? Вовсе нет. Вести бизнес в РФ сложно и даже опасно - это бесспорно. Я всего лишь объяснил для тех кто (возможно) не в теме - почему. Повторю еще раз - потому что нет никаких, абсолютно никаких гарантий что полностью выполняя законодательство (в пределах того объема о котором вам известно) и выплачивая ВСЕ сборы (о которых вам известно) вы по прежнему не можете быть уверены в том что вы что-то не нарушили и что при желании вас не могут за что нибудь примерно наказать. А хотелось бы такую уверенность иметь.
Уважаемый bugsmoran. У вас есть опыт хоть какого нибудь бизнеса в реале? Если нету то мы с вами друг друга не поймем.
Этот вопрос - "почему у нас все не как у людей" встает постоянно не только в темах про хостинг. Вот я и высказал свою точку зрения на этот вопрос "почему". Что вовсе не означает что я оправдываю конкретные "бяки" того или иного хостера или всех хостеров в РФ целиком.
Эта кухня конкретному клиенту неинтересна. Если я пользуюсь мобилой мне вовсе неинтересно что вояки занимают частоты 3G. Я просто не видел этого 3G у себя в мобиле. А теперь вот вроде вижу. Ура, ура еще одно препятствие победили наши бизнесмены. Честь им и хвала за это.
да я понимаю и все понимают. если бы не понимали то давно бы все свалили (ну некоторые правда так и сделали) куда нибудь. просто периодически возникают вопросы - почему мол хетцнер может ставить такие цены а русоникс например не может. и очень часто слышу что мол потому что русские хостеры (ну и вообще бизнесмены) жадные слишком. вот и попробовал объяснить что это не жадность а своего рода "страховка" от возможных последствий от легального ведения бизнеса в россии.
А какой такой кидок от Хостлекс?
Первое и основное что мешает в РФ ЛЮБОМУ нормальному бизнесу в том числе и хостинговому - отсутствие перспективы. Можно смириться со многим - с высокими налогами, бездорожьем, отсутствием поддержки, хамством работников и клиентов (да да - хамство не с воздуха берется - вам отвечают хамством такие же граждане РФ как и вы - они не с Марса как ни странно) если есть хоть какие то перспективы. Но, их по убеждению многих нет. По убежденииям других - есть. Вот так и живем. Собственно ничего нового: "они" делают вид что поддерживают бизнес, "мы" делаем вид что бизнес работает легально. В Германии если есть фирма, есть директор фирмы и он платит налоги и не нарушает законодательства - он защищен. Во всяком случае у него ощущение что он защищен. У наших бизнесменов такого ощущения нет.
Вот сейчас тема всплыла с Гранд - который завозил мебель по т.н. "серой" схеме. Он что один такой был? Зная как работала таможка в 1990-х я могу с уверенностью сказать что так работали все - занижали стоимость контрактов, меняли одни позиции на другие. Те кто так не работали - работали в определенной нише где они могли полностью окупить ВСЕ издержки включая ВСЕ положенные налоги и т.п. и т.д. Например, это могли быть государственные контракты. Но, какое это отношение имело и имеет к рынку? Это "распил" денег. Уверен что и сейчас тоже самое делается. Потому что уровень пошлин в 20-30% а то и все 50% нереально "осилить" и тем более продать такой товар на местном рынке. Почему взялись только за "Гранд" - попали под раздачу, кому то помешали, кому то недоплатили. Кто, в таких условиях может думать о каком то реальном бизнесе с большими и долгосрочными капиталовложениями? Никто без прямого сращивания с государством и политикой. Очень часто если что то и создается и работает до поры до времени это может означать что вы пока никому не интересны. Вот когда вы построили нечто что может у кого то вызвать интерес начинаются реальные проблемы.
PS. Прочитал написанное и самому тошно стало:) Пессимизм однако. Все же это все частности. Более глубинная тема - отсутствие доверия к государству как к защитнику интересов народа. Мы не верим им, ведь правда же ? И даже как бы имеем на руках конкретные факты, проблемы то не с марсианами случились а с нами. Даже самая самая новейшая история пестрит "кидками" со стороны государства. А все остальное уже вытекает из этого неверия. Лет через 20-50 возможно что-то и изменится но, точно так же я думал и в 1990 а 20 лет прошло а ничего не изменилось.
права на папку ? владелец и группа ? и то же самое относительно "других папок и файлов".
при прочих равных условиях - наличие лицензии - дополнительный плюс. потому что в РФ это единственный законный способ предоставлять хостинг на территории РФ.
собственно о чем спор, вот раньше валюту меняли все кому не лень - потом только оф. обменники а скоро и вовсе только офисы банков. раньше бывало и с рук меняли и расплачивались баксами в киосках и ларьках но уже лет 15 как не наблюдаю такого. приучили.
но, это один пример. а есть другой пример. строительные фирмы. все с лицензиями (которые можно было купить чуть ли не в переходе). вот я честно говоря переживаю за те новостройки которые в Москве сейчас по 4-5к баксов за кв. м. поскольку даже не являясь знатоком этой области народного хозяйства могу предположить что там творится.
Вопросы плохо соотносятся с темой топика. Мне почему то кажется что все 4 вопроса поставлены неправильно (ну разве что второй но и то - не в девочках же дело а в квалификации. девочка !=низкий уровень квалификации).
может не стоит обзываться для начала ? а то как то накладно выходит :)
