Ilya74

Рейтинг
375
Регистрация
12.06.2008
Название компании
ООО "ИксФайвИкс"
sgrumi:
По природе виртуальности - клиент никак и не узнает на чем у него хостинг.
Речь об серверах со стороны хостеров.
Если ты базируешь свои услуги ненадежном говне - то о каких надежных услугах может идти речь...

Не могу с Вами здесь согласиться.

Допустим Вы арендуете сервер в ДЦ, до Вас этот сервер использовало, к примеру, 20 клиентов. Чем такой сервер будет лучше купленного б/у сервера, который если и использовался ранее, то вероятнее всего одним человеком и не на износ?

Ни один массовый крупный ДЦ не сдаёт новые серверы, у всех они по сути б/у, если не на момент приобретения, так на момент сдачи клиенту в аренду. Исключение может быть только если арендуется сервер, купленный и собранный индивидуально под клиента или если это аренда в самом начале вывода топовой модели на рынок.

Все сдаваемые серверы с не новыми CPU по определению бывшие у кого-то в употреблении.

Плюс я здесь рассуждаю и из личного опыта приобретения немалого кол-ва оборудования в США. По моему опыту такое купленное у проверенного поставщика б/у оборудование получается даже надёжнее, чем арендуемое непонятно как и кем до аренды использовавшееся в крупном ДЦ.



---------- Добавлено 08.10.2018 в 20:37 ----------

sgrumi:
На дисковую подсистему в оказании услуг - можно, значит, забить. Спасибо, я услышал ваше мнение.

Почему забить? Диски как правило покупаются отдельно уже под конкретные задачи клиента или есть в наличии уже в самом ДЦ. Я Вам привёл цены именно платформы + CPU + некого объёма RAM в комплекте, чтобы показать, что можно приобрести новый сервер с неплохими компонентами за адекватные, в общем-то не огромные деньги.

TrustedNetwork:
Ilya74, Спасибо, баннер исправили.

Не за что. Успехов ;)

sgrumi:
Озвучьте параметры железа, пожалуйста

Особо нет времени считать варианты, поэтому просто посмотрел варианты от проверенного поставщика SuperMicro серверов из США.

1) SuperMicro с E3-1270v6, 16Gb DDR4 памятью, без дисков стоят от $750. С приличными SSD внутри выйдет в районе $1k. Это вообще я считаю дёшево для нового сервера. А такое оборудование вполне отличной пойдёт до организации сервера shared-хостинга (разве что памяти побольше бы, но это зависит от плотности размещения).

2) E5-2630v4/E5-2640v4 с 64Gb DDR4 памятью от $2k. На таких хостеры делают VPS-ноды.

3) Если смотреть совсем топовые варианты с новейшими CPU, то опять же от $2.5k. Intel Silver CPU, которые вывели на рынок в конца 2017 года, стоят сейчас от $700 за штуку.

Так что в зависимости от задач в США можно закупить новый сервер по вполне доступным ценам. Б/у E3 на eBay в отличном состоянии можно найти за $300, а серверы с более старыми процессорами на eBay продаются вообще от $100.

Вообще, что в США, что в России существует немало фирм, который покупают б/у, делают препродажную подготовку оборудования (глубокое тестирование, замену уставших компонентов, обновление прошивок) и продают по очень доступным ценам. Чем по Вашему это так уж плохо? Цели разные бывают и для большинства обыденных задач мощные топовые конфиги просто не нужны.

sgrumi:
Никогда (даже когда проекты были некоммерческими) даже в голову не приходило ради низкой цены на треш-хостерах базироваться. Не так уж и дороги хостинги, чтобы имело смысл так экономить.

Ну, далеко не всем нужны VPS на топовом железе. Большинство устраивает и не совсем новое железо, лишь бы было стабильно. Рынок благо предоставляет кучу вариантов на любой вкус.

sgrumi:
Дома?

Зависит от того, какой у соседа дом. В квартире конечно шумно и рискованно. Но может быть у соседа частный дом и он стойку организовал в гараже или в подвале с нормальным охлаждением, ИБП и т.п.? Интернет сейчас тоже можно даже домой провести нормальный, не тот, что для домашних пользователей. Почему нет, если для личных целей?

sgrumi:
2) Приличный сервер никогда не стоил так дешево. Что за говно вы считаете приличным сервером? Для dedicated под одного клиента (которые в РФ не выгодны были при том курсе доллара, да и сейчас недешевы) - железо вменяемое, согласен. Но dedicated в РФ? Но под продажи виртуалок, устроенных на этом сервере - несерьезно. Виртуалки в РФ конкурентноспособны по цене, да.

В США нормальный новый сервер так и стоит, в районе 1.5-2к долларов. Плюс в США (тот же eBay) есть огромнейшее количество почти нового б/у в идеальном состоянии по цене до 5 раз дешевле нового. Так что смотря где закупаться и смотря что.

По поводу виртуалок - у разных хостеров оборудование очень разное. Тот же IHOR начинал на уже не новых E5650 (или что-то такое) и очень серьёзно поднялся именно на таком железе. Естественно, сейчас ноды модно делать уже на новых E5 и более мощных CPU, да и объединяют их уже части в кластеры. Но и тем не менее более простое железо в очень активном ходу.

TrustedNetwork:
1 Ядро ЦП/1 Гб ОЗУ/30Гб HDD

А на картинке у вас "30 Gb SSD".

westcomp-ru:

Во Франции никаких таких ужасов с курсом не было, реальные доходы населения там не растут, инфляция в районе 1-2% в год.
Не вижу смысла притягивать за уши какие-то экономические обоснования, оправдывая роста цен на 40% у данного хостера во Франции. Тут всё очевидно.

Так или иначе, но это их бизнес и их решения. Раз делают именно так, значит так нужно при их бизнес-модели и значит сама модель позволяет. К тому же компания очень крупная и из-за этого шага меньше заказывать у них не станут уж точно.

Ваша политика и позиция лично мне ясна и, кстати говоря, порадовала. Возьму вашу компанию на заметку ;)

westcomp-ru:
Не стоит путать просто повышение цен (на сайте) с пересмотром цен на уже действующие услуги у имеющихся клиентов. Галочки, мелкий текст, обещания 99,999% надежности, при этом компенсация часа простоя часом услуг в следующем месяце и т.п. - это у всех плюс минус одинаково. Вот только применять особо одиозные пункты на практике обычно себе дороже, не говоря о том, что моветон.

Цены для действующих клиентов меняют практически все и везде, что в хостинге, что в других сферах.

Издержки меняются и одна и та же уже проданная услуга не может стоить в 2014 году допустим 10 евро и в 2018 году те же 10 евро. За условные 4 года в любом случае изменились расходы на сотрудников, на содержание, налоги. Иными словами, изменилась себестоимость услуги. Отсюда и изменение цены.

Если конкретно в вашей компании за несколько лет себестоимость услуги никак не меняется, то остаётся только позавидовать. У других не так.

Даже если взять вашу политику не менять цены. Допустим вы сдали в аренду сервер за 10к рублей, аренда места под этот сервер в вашем партнёрском ДЦ стоит 2к рублей, канал стоит 1к рублей, себестоимость 2 предоставляемых вами IP к примеру 100 рублей. Итого издержки именно на предоставление услуги составляют 3.1к рублей. Через год дата-центр решил повысить стоимость и аренда места уже стала стоить 3к рублей, издержки для вас теперь 4.1к рублей. Ну хорошо, сокращение выручки на 1к рублей вы ещё можете проигнорировать. А если издержки повысятся ещё больше? Неужели тоже будете игнорировать и держать начальную цену?

westcomp-ru:
1)Вообще повышать цены на уже сданные серверы в аренду старым клиентам, по сути задним числом, в одностороннем порядке переписывать цены и условия в свою пользу - это моветон. .

Почему задним числом? Разве они не уведомили о повышении? Уведомили.

Да и в TOS наверняка прописаны условия изменения цен и наверняка они им следовали при организации процесса повышения цен.

Тут ещё играет роль бизнес-модель. Одни дата-центры изначально выставляют цены, которые позволили бы им нормально существовать (адекватные, не дешёвые, но и не супер дорогие цены). Другие же выставляют цены заведомо заниженные (ну а что, железо по-любому в лизинге, можно себе позволить), а потом приходится что-то с этим делать.

Иными словами, когда клиенты уже получены, можно и цены поднять.

sgrumi:
У меня совсем другое показывает.
Ну то есть вы не знали, что выдача поисковиков индивидуализирована?

А у меня кстати говоря по этому запросу тоже первым идёт сёрч, а затем уже linux.org.ru.

Всего: 3831