Skyter

Skyter
Рейтинг
175
Регистрация
17.02.2005
Мистер Х:
Мне все говорят - чем больше ссылок - тем больше виц.

Это практически всегда верно...

Мистер Х:
А это советую посмотреть подробнее, там вылазиет не главная страница.

А где вы нашли прямую связь тут??? Вы знаете формулу выдачи??? И вообще, откуда вы на сто процентов знаете, что Яндекс вам точное число бэков показал, что все они учитываются и тп? Вы открыли хотя бы be1, и проанализировали эти бэки?

Кто сказал, что в выдаче, тем более по конкретному запросу, выше главная страница???

Учите матчасть... Рекомендую начать с того же tutorial.semonitor.ru...

Мистер Х:
Skyter, по Вашему виц у сайта больше у сайта с 1080 ссылками или с 426? Вылазить должна страница если на нее фразой ссылается 971 сайт или 215? Вы рассуждали в этом топике что чем больше ссылок - тем больше виц, я на примере газеты.ру доказал что это не так, это я и пытался доказать.

странно, если я включаю моск, который у меня, слава богу, отлично варит, то хм, я делаю интересные выводы, что:

1. чем больше ссылок, тем больше моск, тьфу, вИЦ

2. очень важно качество этих ссылок. Одна ссылка с морды с громадным вИЦем может передавать в разы больше вИЦ, чем сто ссылок с маленьким вИЦем

Собственно, если Ваши 1080 ссылок со страниц, у которых вИЦ к примеру 100, а у меня 426 с вИЦем в 10000, при этом все другие показатели равны, то мой сайт в топе будет значительно выше (читайте как вИЦ будет больше) ☝

Прочтите здесь, это написано давно, одним подпольным интернетчиком 😂 Боюсь давать ссылки на что-то более сложное...

Подскажу, попробуйте подставить мои значения в формулу =))

На газете.ру тоже также, при увеличении ссылок на главную страницу газеты.ру, ее вИЦ увеличивается, также, русским языком можно сказать, что он становится больше...

Мистер Х:
Я весь топик доказаваю что это возможно, я доказал!!! Вы доказываете что нет.
FlyAway, получается что мои утверждения тоже присутствуют в Яндексе?

Вы нас не путайте... Что вы пытаетесь доказать весь топик, можно еще раз услышать???

Тем более, если открыть имена, многие задумаются... =)

Мистер Х:
FlyAway, так получается что за 426 ссылок дали вица больше чем за 1080? И то что 215 ссылок с ключевой фразой перевесили 971?

А вы докажите что это невозможно!

Я бы вообще полностью показывал кто кому и за что...

Я полностью присоединяюсь... Ну как так, если ставят те, кто влияния не оказывают, то как понять они одобряют или нет???

Кстати сказать... Попробую капнуть чуть глубже... А именно...

Рассмотрим ситуацию массового увеличения ссылок на страницу с других сайтов. Основные параметры в Яндексе внешних ссылок это вИЦ и ссылочное ранжирование (это принятые термины) Посмотрим какое может быть влияние на эти параметры в принципе, и что может произойти с выдачей...

Расчет классического PR не включает в себя текст ссылки... Предполагается, что вИЦ является неким аналогом PR с некоторыми изменениями.

Текст ссылки учитывается при влиянии на ссылочное ранжирование...

Теперь рассмотрим ситуацию, когда появляется много внешних ссылок(ну скажем 1000)... что происходит...

Расчитывается вИЦ по своему алгоритму. Тут текст ссылки не причем. Можно предположить, что если фильтровать появление сразу огромного числа ссылок, то как это может происходить? Надо либо просто не учитывать все новые ссылки, либо понижать их вес... окунемся в теорию. Случай когда можно понизить вес дает прибавку в вИЦе, только меньше... Механизм неучитывания ссылки вообще - вопрос спорный... Тут надо понимать как, на сколько и почему и нужно ли... Сделаем лишь предположение, что да, в некоторых случаях такое теоритически возможно... Реализация фильтров в алгоритме вИЦ все же очень сложная процедура. Тут подмешивается и начальное определение этого коэффициента и тп... О этом, помнится говорил Садовский году в 2001...

Возможность же отрицательного влияния на вИЦ нашей страницы тогда просто в никуда ведет логику PageRank.

Лично я не думаю, что эти игры с вИЦ крайне просты, алгоритм вИЦ расчитывается, используя все страницы, я боюсь представить размеры необходимых мощностей на такие вещи. Логика подсказывает, что проще что-то неучитывать уже на этапе формирования выдачи...

Кстати, вот при выдаче здесь на вИЦ может накладываться некое подобие коэффициента trust rank, но это уже вИЦ с коэффициентом... Этот-то коэффициент, теоритически, может сводить ссылочную составляющую на нет =)

Рассмотрим ссылочное... Влияние его динамическое, имеется в виду, что оно считается на лету в зависимости от запроса... А вот тут, конечно, могут быть хитрости! Большое число одинаковых по тексту ссылок может попадать под фильтр. Тут опять вариант либо понизить вес, либо неучитывать. Отрицательное же влияние становится невозможно, так как получается, что можно легко отправить конкурента в минус (на данный момент я такого не видел, да и как такая возможность повлияет на качество выдачи можно предположить)

Неучитывать просто, что на руку поисковикам, быстро и четко.. Вариант вполне имеет место быть... Есть правда некоторые сложности с определением как же все же фильтровать...

Понижать влияние тоже можно, но это все же влияет в +...

Теперь вернемся к trast rank'у в Яше... Я думаю, что его проще реализовать на стадии оценки ссылочной составляющей в целом, при этом, не трогая вИЦ. Конечно, можно предположить некоторое минусование, но пока мы этого не видим... И это дало бы огромный повод "мочить" конкурентов...

Теперь же о том, что происходит в серпе... Как показала практика многих оптимизаторов, и о чем часто говорится на форуме...

Большинство ссылочных фильтров не касается вИЦ, как я описал они накладываются на ссылочную составляющую, но оставляют вИЦ вИЦем! В большинстве случаев любое большое увеличение ссылок положительно влияет на выдачу. Лично я не видел в Яндексе пессимизации за огромное число ссылок, да и это опять же помоглобы отправлять конкурентов вниз...

Те откаты, что вы имеете в серпе, могут быть следствием воздействия алгоритмов Яндекса на те ссылки, которые уже стояли (за счет возможного введения того же трастранка) или же активизацией конкурентов в работе над своими сайтами... Я выше показал один вариант, но он относится опять же к тому, что задействованы старые ссылки...

Если на ваш сайт не стояло никаких ссылок, то при любом добавлении новых ссылок вы получите либо положительный эффект, либо никакого (при условии нулевых изменений у конкурентов) =))))

В общем, если что забыл, то простите или поправьте...

pro-maker:
А аргументы есть какие?

на тему чего??? Я не беру случаи, описанные изначально в алгоритме PR... вопрос идет про невзаимные ссылки с других сайтов... в ракурсе того, что выше предположили, что какой-то фильтр может давать обратный эффект...

Так, хочу добавить, как меня верно поправил Флай, касательно темы топика... Вопрос о том, как влияет на вИЦ прибавка ссылок в любом количестве однозначен!!!!! При увеличении числа ссылок на страницу виц этой страницы растет всегда!(если это случай невзаимных ссылок с других сайтов) [уточнение] Тут вопросов возникать не может!!!

Я говорил о ссылочном ранжировании...

Камиль:
Skyter, я о сообщении Kirra сказал вообще-то, если ты не понял.

Я пояснил не для тебя, в основном =))))

Всего: 1516