_SP_

Рейтинг
381
Регистрация
24.03.2008

"Убиться ап стену."

Гениальные идеи абсолютно не представляют ценности НИКАКОЙ.

Ценность представляет только работающая система. А её нету.

Пока вы думаете, что мысль в вашей голове стоить ХХХ миллионов долларов,

вы не сможете эффективно работать и реализовать её.

ЗЫ. Каждый день мне в голову приходит 5 гениальных идей. Утром. Обычно к обеду,

они уже не кажутся столь гениальными :). Найтиб дураков, которые всё сделают,

возьмут себе 20%, а мне "за идею" 80% отстегнут... аууу... где вы, безработные

программисты :) ?

zagga:

Как только появляется "умник" на сложившемся рынке, который демпингует и ведет игру "не по правилам" - к нему будут санкции на 95%. И эти санкции будут простимулированы игроками этого самого сложившегося рынка.

Т.е. вы полагаете, что в этом случае с ИП ему лучше будет ?

Да "под заказ" измордовать ИП много проще. Счет застопить в банке к примеру и всё.

zagga:

Чуть выше был приведен пример с распечаткой звонков.
Еще один пример и самый часто используемый: Вы у кого товар покупаете на продажу? У юр. лица? Если у Юр. лица, то у него должно быть отображено в бухгалтерии сколько, когда, и кому он продал - налоговой как будете доказывать, что покупали в неделю 10 стир. машин для личного пользования?

Никак. В рамках уголовного преследования это их функции. Разве нет ?

Согласен, что всё зависит от суда. Но будучи фаталистом надо быть готовым к тому,

что ООО или ИП вам тоже не помогут, согласны ?

А еще могут вообще... конкуренты киллеров прислать.

zagga:

А Вас только уголовка пугает? :) Административка тоже Вам испортит жизнь.

Ну уголовка лично меня огорчает куда как побольше.

А с административкой у неюридического лица какие проблемы ?

Штраф на 200р выпишут ? Ну заплатит...

ЗЫ. 10 стиралок никак не тянут на крупный размер...

mustafa:
пару часов возни с бумажками, 2000р штрафа и до свидания, обэп. Все. Вся ответственность.

Это я так понимаю при контрольной закупке и занятии позиции "ничего не знаю продал на 5000 только вам" ?

В связи с недоказываемостью объемов ?

А вообще на каком основании они даже 2000р припаяют ?

Им по идее надо несколько закупок, либо чтобы человек признался, что регулярно осуществляет деятельность ?

zagga:

Именно вот тут отсутствие документов может сыграть против Вас. Вы купили по факту товар за 5 руб, а продали за 10 рублей, т.е заработали (очень грубо) 5 руб. А налоговая оформит что купили за 0,5 руб и заработали 9.5 руб.
Не налоговая будет доказывать, а вы по факту будете доказывать, что покупали товар дороже.

Да, тут согласен. Вопрос лишь в цифрах.

Давайте с другой стороны.

Я НЕ практик. Вы практик ? :)

Если да, то информируйте меня пожалуйста о том, как могли бы развиваться события.

Налоговая в любом случае должна доказать суду факт продажи мною на довольно крупную сумму.

(какую в точности, кстати?). Если средний чек раз в 100 меньше этой суммы, то какие у неё перспективы ?

zagga:

За сим откланиваюсь, предлагаю либо перемещаться в ЛС, либо закрыть бессмысленный разговор.

Вы практик, или теоретик ?

Если практик объясните толком, без соплей.

1. Какова сумма ПРОДАЖ на текущий момент, которая даст "крупный размер" ?

2. Какова схема доказательства того, что некто продал товара на эту сумму ?

3. Каковы возможные рычаги давления на физика налоговой. Кроме уголовного преследования ?

Ведь в этом случае налоговая будет вынуждена доказывать, а вы можете лишь оправдываться.

Правда ведь ?

Я прекрасно понимаю, что если у вас ООО или ИП, то разговор с вами в налоговой короткий:

"мы временно арестовали ваши счета, т.к. вы недоплатили 3руб 10коп".

Это всё ясно. Ясно, почему организации боятся её до колик. Но если ты физик, то такой

финт уже не пройдет, любой чих с тобой требует решения суда, получить которое, даже

в нашей стране не так уж быстро и просто.

Извините, увидел, вы не практик, тогда вопросов к вам не имею.

Практики есть ? С каких сумм народ начинает быть интересен налоговой ?

zagga:

Налоговая у нас может рассматривать дела "глубиной" в 3 года. 250 тыс оборота за 3 года - это очень просто.

http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?com=&kodeks=20&paper=169

Примечание. В статьях настоящей главы, за исключением статей 174, 174.1, 178, 185 - 185.4, 193, 194, 198, 199 и 199.1, крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.

Неслабый такой "разбег".

Осталось только понять, 1.5млн - это общая сумма или сумма недоплаченных налогов...

ЗЫ. Яб лучше думал о "а) совершенное организованной группой;". Вот это реально "неприятно".

_SP_ добавил 12.11.2010 в 10:30

Какой чудный топик я нашел.

http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=2332

Ну собственно, фейк не фейк не знаю.

Но объемы тех, кого "пытаются принять" впечатляют.

ЗЫ. Еще раз: у меня нет эйфории. Мне в общем пофиг.

Я ИМ не имею, только сопровождаю и то "слегка".

У меня есть друг, которого мне не переспорить толком :),

вот пытаюсь собрать аргументы.

Речь, конечно о ИМ с оборотом не более 0.5млн в год,

с чеком типа 2-5-10тыр итп. По мне, так он выходит и правда "неуязвим".

Я вам опишу реальную ситуацию: есть художник-раздолбай, всю жизнь

делает предметы искусства и продает. Попутно официально работает для еды.

Открыл ИМ, ничего регать не хочет. Чек 1000-5000р, оборот, ну не знаю,

ну думаю тыщ 300-400 в год может и будет. Но вряд ли.

На налоговую, ментов и прочих ему в общем покласть. Мужик крепкий,

в том плане, что сразу каяться он фиг побежит. Даже какие-то ксивы

имеет, что "художник".

Вот чем его кошмарить будут ? При случае ?

Пока его позиция простая:

1. Договор в устной форме. От физика физику. Никаких бумаг.

2. Ничего не знаю, продал в прошлом году три штуки, на 10000р.

Надо было заплатить налоги ? А скока ?

А-в-тюрьму-тока-несажайте-щаз-заплатим.

Я вот всё прикидываю, что будет, если он подаст декларацию на

подоходный тыщ со 100. По идее должно лучше, но как там в реале.

Нет у кого-нибудь реально действующего юриста, который "разжует".

Что в законах написано ему не надо, ему надо "как проблемы решать".

Разумеется небесплатно.

А что тут доказывать? например N контрольных закупок подводят сразу дело по "крупный размер"
Инициирует эти закупки с большой вероятность именно конкурент. Его ресурс ( и финансовый и административный - будет ему в помощь)

Да вы озверели. Там надо неуплаченных НАЛОГОВ чуть ли не с пары миллионов рублей ВЫГОДЫ.

Это в какой-же теме за пару лямов готовы закрывать хобби-ИМ ?

А вообще могу сказать следующее...кто работает на себя или общался с налоговой, тот прекрасно понимает какие это проблемы. Я не юрист и тонкостей Вам не расскажу "как и что", но я могу судить по своему опыту и исхожу только из своего опыта.

Верно. Именно поэтому часть народу с ней вообще дел не имеет.

И их не вызывают. Налоговая о них даже и не знает.

Есть еще один немаловажный момент. ИП, ООО, всё это налоговая может прессовать

и без решения суда, арестовывать счета итп.

А вот физику хрен чего сделаешь... можно только запугивать.

Я не пропагандирую такой подход. Я даже против. Но на днях не смог возразить человеку.

Вот думаю, может тут подкинут аргументов. Гугл не помогает. Нужны практики.

zagga:
Перед налоговой никакие оправдания не пройдут - налоговая всегда права, а тем более в данном случае, когда Вы действительно нарушаете закон.

Что дальше ? Если ТС не ИП, то что конкретно ему может сделать налоговая ?

У него нет ни счетов, ничерта нет, и воздействовать на него можно только судом.

Это геморойно, долго и результат неясен. Какие тут у налоговой могут быть

аргументы и как она может действовать ?

Вопросы не вполне скажем так праздные, знаю людей десятилетиями живущих

в тени, и потихоньку мониторю. Непонятный результат.

Есть у кого-нибудь общие представления о том, как будут такие вопросы там решать ?

Ну вот купили у него на 3000р скажем налоговики что-то.

Он пришел. Продал от частника. Договор в устной форме.

Они его под белы ручки.

И что дальше ? Кроме говорежа ?

Крупный размер предстоит доказать, сделать это я вообще не представляю как.

Даже имея полный список клиентов надо КАЖДОГО опросить, поскольку документов

нету. Величина крупного размера немала.

Крупный размер должен получаться в разнице, т.е. ТС сможет расходы вычесть

(если докажет).

Незаконное предпринимательство ? Как опять-же объем доказать ?

Вызывать людей и заставлять их давать показания ?

Так 9 из 10 покупателей не дураки, им суды не надо, они скажут

"нифига не помню - давно это было".

А без "особо крупного" ему грозит на 1000р штрафов...

_SP_ добавил 11.11.2010 в 18:17

Бобби:
Паяльником, в России живем. Лучше работать по белому и жить спокойно.

Вы наивный человек.

Жить по-белому невозможно даже в теории.

Всегда есть к чему докопаться.

webcat:
Слава Шевцов - ну гарем, это как бы закрытый институт
И что бы члены этого института не сбегали на свободу и в свободный поиск, их там запирают и обеспечивают материально :)

Я тут понял, что слово "гарем" тоже зря употребил.

Речь скорее о семье арабского формата, в которой у одного мужчины может

быть несколько жен (редко больше 4х и как правило одна).

Причем их в общем-то никто не запирает.

Есть довольно много тонкостей в процессе, можно их изучить, но в принципе,

каждая из жен может ТРЕБОВАТЬ от мужа всего, что ей положено, а положено

ей дофига, не меньше чем в европе, включая супр. долг итд итп.

Не обеспечил - можно и развестись. Другого мужа скорее всего уже не будет,

хотя тут думаю тоже всё индивидуально.

Прочитал тут по диагонали педевикию

Сами турки[кто?] о гареме рассказывают следующее: Мать султана отбирала[источник не указан 63 дня] юных девушек в гарем для их дальнейшего многолетнего обучения. Сам султан отбором не занимался из-за занятости — решение множества политических и иных проблем требовало большого количества времени. Для сексуальных утех были наложницы, девушек из гарема не портили.[источник не указан 63 дня] Из всего гарема выбирались 4 лучших — их султан брал себе в жёны. Цифра 4 выбрана из-за подражания пророку Мухаммеду, у которого было 4 жены. Оставшиеся, очень образованные и способные девушки становились женами визирей и прочих уважаемых людей. Четыре жены султана рожали ему детей, которые получали хорошее образование и воспитание. Из этих детей выбирали наиболее способного — он станет новым султаном, а его мать займётся отбором новых девушек в гарем. Остальные дети занимали другие административные посты.

Турок я имел в виду в последнюю очередь. Но в целом тренд можно себе представить.

---

Вообще отказ от многоженства кажется мне фатальной ошибкой.

Успешные члены общества должны иметь детей больше, чем неуспешные.

Бомжи алкоголики и дауншифтеры должны не иметь жен и детей.

Ибо нефиг.

И, да. Формат толпа мужиков - одна женщина, мне лично не видится чем-то ужасным.

Но логики тут немного. Видете-ли, одна женщина имея даже 1000 мужчин не оставит

много потомства, чего нельзя сказать об одном мужчине имеющем 1000 женщин.

Какие-то там старые версии. Но что интересно.

извлечение дохода в крупном размере - составляет выгоду, полученную от незаконной предпринимательской деятельности, за вычетом расходов, связанных с ее осуществлением.

Я сами тексты законов читал, интересно другое, как конкретно их будут "припаивать" к ТС.

TheGRAM:
. В противном случае, надеюсь этого урода настигнет то, что заслужил.

Наши разведчики - это д'артаньяны.

Их шпионы явно пидорасы.

Знакомо.

Julinka:
Если ты свободен и нет обязательств перед женой-детьми и пр, то можешь себе позволить полигамию - естественно предохраняясь от беременностей и болезней. Если ты замужем-женат, то я против полигамии. Человек должен отвечать за свои поступки - если создал семью, то гулять уже нельзя. Тем более, что сегодня никто никого насильно в ЗАГС не притянет. Не можешь без лядства - не надо было семью создавать.

Чьорт.... арабы-то и не знают в какой хреновой ситуации они живут.

На кол их. Быстро.

В крестовый поход.

Очевидно многие не обладают эрудицией, и не знают что такое гарем.

Очевидно, что они напишут сейчас очень много глупостей по этому поводу.

ЗЫ. Реальной проблемой в арабском мире является то, что мужчина редко когда

может обеспечить себе к 35-40 годам хотя бы ОДНУ жену. Если знать сей примечательный

факт, то 99% идиотизма, которым кормят современных теток касательно прав женщины

на ближнем востоке начинает выглядеть как-то совсем по-другому.

К примеру возможность молниеносно развестись.

Всего: 6087