Чтож вы все такие черно-белые?
Мы тут 50 оттенков серого обсуждаем, реальность вообще цветная, 4D и с запахами.
А вам бинарные выводы давай.
Приват это банк Шрёдингера. Анализировать жив он или мертв - смешно.
Важны последствия. Часть последствий очевидны, часть - неизвестны.
Знаете притчу про зубного врача?
В автобусе мужик пожаловался на зубную боль.
Весь автобус начал давать советы. Молчал только один мужик.
Он был стоматологом, и знал что зубная боль бывает по разным причинам.
Мог ли кто-то из советчиков угадать? Да наверняка. Можете ли вы сейчас угадать масштаб "дыры"? Можете.)
Где вы видели "не кассовый разрыв"? Очень даже он)
Реструктуризация это далеко не списание. Это называется "на старых условиях ты отдать не можешь, поэтому мы договариваемся на каких условиях ты их таки отдашь". Ну или как в этом случае - причина обновления условий может быть другая.
Вы постоянно путаете такие вещи как "дыра" и "кассовый разрыв", "неликвидный актив" и "переоцененный актив" (неликвид это долго искать покупателя, переоцененный - нифига ты его не продашь) и другие моменты.
У Привата (группы Приват если точнее) настал технический дефолт.
Ключевое слово - технический. Да, без помощи государства была бы такая же жопа как у РФ. (Дефолт который был у РФ, тоже был технический, а не банкротство, но расколбасило тогда знатно). Но вообще бизнес у которого единственная проблема это кассовый разрыв - идеальная жертва для инвестора. Если денег не дать, то ему кранты, а если дать, то он спокойно отдаст. И можно диктовать любые условия.
Связанные бизнесы которые должны эти деньги - должны эти деньги полюбому. Есть залог, нет залога.... Технический дефолт условной заправки Коломойского приведет к аресту всех активов. Все доходы идут на погашение кредита. Вымытые оборотники, и неработающий бизнес. Реструктуризация кредитов аффалатам это как раз хороший признак. Здоровый. Значит бизнесы худо-бедно но живы, и платят.
Конечно возможна национализация и там, но.... так можно и без штанов остаться.
Нет, я вас понимаю. Иногда лучше перебдеть. Но без аудита делать прогнозы?)
ПС: мне лично больше интересны были слова про "слово пацана, на кабмин давить не буду", слова про допэмиссию и
Свежачок. Может кому интересно будет. Письмо Бени.
Скан получен официальным путем из кабмина.
К вопросу о том знал ли Дима что уже всё, и было ли ему неожиданно.
genjnat, так в дефолтсити может и есть. Ну и флуктуации всякие бывают "на местах". Занес какой-то псих мешок зеленки в обменник, они его и раздали...
А может и "включили". Я валюту в привате уже пару лет как не получал/сдавал.
Вестерны от родственников на ДР не считаются :)
Нет, не это.
Нет, не будет. Я этого не говорил. Максимум _небольшие_ задержки.
Сомневаюсь, но могут. Но... последний раз _у_меня_ проблемы с валютой связанные с Приватом были году в 2013. Там что-то не заплясало с Пивденным, мы перекинули в Приват, но там тоже были лимиты какие-то и кинули в КредиАгриколь вроде. Но то такое. Кто работает, тот знает что Приват и валюта это для дураков. Что нового?
Это новость да?))) Да и то. Это с вашими округлениями и упрощениями. Так то пока не увидим аудит, не узнаем.
Я думаю что реальный собственный капитал чуть, но в плюсе. А это не тоже самое, что банкрот. Просто в таком виде не способен быть банком без доп.бабла.
Вы про сегрегацию активов что-то слышали? Нормальная корпоративная практика в мировой экономике.
Разные активы с разными характеристиками должны жить раздельно.
Да.
Это софистика. Показатели отражают реальную картину. Хорошо или плохо это другой вопрос. Какие показатели - по старой формуле или по новой - лучше отражают картину, так это вопрос спорный. А так то ситуация ведь имеет место уже, а не с первого числа. Объективно. Резервы ведь не для НБУ делаются, а для управления рисками и т.п.
Не путайте "вести переговоры" и иметь решение. Понятно что он знал что национализация ВОЗМОЖНА. Я это тоже знал с год как, и что? Вполне мог и не врать. Понятно что недоговаривал, но распускать слухи о "возможно" это постправда. Сказал, и бац - уже неизбежность...
Враки. Еще до войны всем кто хоть чуть в теме было очевидно по их сбалансированности. Вроде и норм, но резервов нет, и всё заточено под "авось пронесет". Нормативы НБУ могут быть плохими. Неудачными. Недоработанными. Но они не на пустом месте. И когда на них кладут с высокой горки, то это не "всё хорошо а они наехали".
Называется перечитал полит.топиков)
Барышников, прошу прощения за опечатку.
Точно подмечено. Люди которые ведут СЕО и т.п. по инструкции и "точно знают" алгоритмы роботов это жесть. Я лет 5-7 в СЕО не лез, на форуме не появлялся и т.п. Но общие принципы актуальны блин. А "угадай в какой руке фильтр" и "точная формула тошноты, только у нас, только сегодня" - как не работали, так и не работают.)
Вы не туда смотрите. Сейчас начнется курица или яйцо. Правила поменяли потому что у Привата токсик (не только у него) или у Привата токсик потому что правила поменяли? Кто узнает то? Смысл в том, что резервы и кассовые разрывы это не дыра.
Это ограничение на выдачу новых кредитов, это необходимость в деньгах (временно) на депозиты. Но не дыра....
Вижу да. Я сказал что счета юриков разблокируют. Озвучил сроки и возможные оговорки. Пообещал "ключ к счету" съесть если не прав. Счета разблокировали.
Про кассовый разрыв (вы понимаете термин да? а то вы тут его очень удачно привели) я написал выше.
Ну да. Вероятно проблемы с этим будут. Но не факт. За эту неделю уже двоим новым контрагентам (в т.ч. с форума) платил "на карту привата".
Известное когнитивное искажение из той же группы что и ошибка выжившего. Те кто не бежит - темы не создают.
Не поймите меня неверно - меня тема бегства клиентов тоже сильно смущает. Не готов делать прогноз, ибо за него надо отвечать, но в ощущениях думаю что скорее всего он сильно похудеет. я просто говорю о том, что масштаб бегства нам неизвестен. И не важен в ключе "возврата своих денег".
Валютные счета как минимум в гривну конвертируются или будут конвертироваться. Депозиты все вернут. Это настолько очевидно что нечего обсуждать. С баксами у привата уже было несколько раз проблемы. И что? Была паника? Трагедии? Ну стояли неделями очереди "по 300 баксов на руки в день", и что? За приват-24 неизвестно пока. Но... если и пролюбят, то тоже не так страшно. Ну т.е. плохо конечно, но будет шанс что сделают что-то нормальное, а не это "из говна и палок". Да, у меня всё еще лежит документ на 25 страниц с анализом багов Привата).
Депозиты это вообще извращение в нынешнем виде. Ну не будут. Аудит через два месяца, но все уже знают масштаб дыры))) Не будут нести два месяца депо, это вопрос КАССОВОГО разрыва, а не суммы на которую попадает бюджет.
Фишка в том, что всёпропальщики не понимают разницы в таких "мелочах". Сумма прозвучала, она с минусом и всё. А детали... Они не нужны) Шутка в том, что пока не будет аудита - серьезных прогнозов не будет. Нет цифр. Да и нет тут профессионалов. Все гадают. У меня нет банковского или экономического образования. Но есть опыт (небольшой) работы в финансовых учреждениях (в т.ч. банках, но не только) на разных должностях - от директора до менеджера. И фин.аналитиком два месяца тоже отработал. Мои знания очень маленькие (директор тут как раз самое маленькое - я чисто организацией занимался, всей кухней занимались люди с соответствющим образованием и дипломами). Но даже моего уровня тут почти ни у кого нет. Чисто "на пальцах" мне _кажется_ что невозвратные потери бюджета от Привата - около 30 миллиард грн. Но это очень на пальцах. При этом у всёпропальщиков даже "на пальцах" нет. Что-то услышали, что-то сложили. А что услышали и что сложили? Неважно.
Так это ведь хорошая новость правда?) Нет, честно. Я очень против того чтобы банк целиком остался в собственности государства. Еще больше я против его приватизации. Целиком против. Я считаю что самое лучшее это распилить его на части. Не по географии конечно, а по функционалу. Разные сервисы в разные руки. Что-то оставить себе. Ну а потеря масштаба за счет оттока? Ну это тоже своего рода приватизация части. Люди просто уходят в другие банки.
Повод для беспокойства был три года назад. Два года назад.
После дефолта (а это дефолт, национализвция это жизнь после смерти) обсуждать отток депозитов - смешно.
Невыдачей валюты приват славился всегда.
Размеры дыры нам неизвестно.
На виду лишь небольшие проблемы с резервами. Но кто имел дело с этими резервами знают, что это верный признак токсичности портфеля.
Что мы знаем о степени токсичности? То что они мутили на классификации рисков чтобы экономить резервы и поддерживать аффилатов это понятно. Но... масштаб бедствия какой? Относительно недавно (год примерно) был очередной раунд рефинансирования их западом. Что-то реструктуризировали, и т.п. плюс рейтинговые агентства (мировые) давали вполне умеренные оценки.
Я бы не стал говорить о 60% дыре. Думаю собственный капитал у них около нуля.
С такими цифрами крупный банк конечно не сможет работать, ему нужны запасы. Плюс паника выносящая бабло. Допустим кредитный портфель в порядке. Все деньги вернут. Вовремя. (Фантастика, но допустим). Но все вкладчики требуют депозиты здесь и сейчас. Что делать? Депо надо вернуть сейчас. А кредиты вернут. Потом. Вот такой вот кассовый разрыв у них большой. Поэтому нужно взять откуда-то денег (государство), отдать их сейчас, а потом вернуть их когда вернутся кредиты. В остатке будет некий минус невозвратов и неликвидный залог.
Но минус этот намного меньше чем сейчас нужно денег.
Именно под это и идет доп.эмиссия.
А шо есть такие у кого он не премиум?)))
А так, то вы зрите в суть.
Все эти ёксперты всегда совершают одну ошибку.
Нечеткие формулировки или нечеткие трактовки формулировок.
Ну вот написал кто-то "заблокировали юриков",
всёпропальщик пишет мол "Привату ваще капец, завтра всё закроют, про деньги забудьте". Завтра разблокируют юриков. Всёпропальщик говорит "ну так всё равно всем не хватит, через два дня точно закроется". Проходит два дня. "Ну так клиенты же всё равно уходят, через год все уйдут".
И ему не очевидно что это уже другое обсуждение, а десять прошлых он лажанулся. И в одиннадцатый раз он лажанется.
Но в двенадцатый раз он скажет что-то капитанское, и угадает.
После чего совершенно искренне будет считать "я был прав, а все эти всёбудетхорошисты лохи". Он вас не обманывает. Нет. Он искренне не понимает)
С другой стороны каждый пятый озвученный мной прогноз сбывается лишь частично, а каждый двадцатый - не сбывается совсем. В глазах подобных людей я вечно ошибаюсь. Поэтому и предлагаю есть шляпы)
Каждому всёпропальщику по шляпе. Но не ведутся
