Sherman

Sherman
Рейтинг
34
Регистрация
13.01.2005
Должность
programmer
alexspb:
Sherman, это все, скорее, из разряда "как должно быть". Когда персонализированный поиск реализуют, тогда и посмотрим, насколько он поможет поисковикам в определении релевантности. Мы же не забыли, что про релевантность говорим, а не про личные предпочтения, которые запоминает поисковик.

а это есть самая высокая релевантность, т.к. она привязана не только к запросу-документу, но также же и к конкртеному человеку...

alexspb:
Angelika, хотелось бы конкретики. Интересно узнать, какое такое человеческое мнение не можно накрутить... Человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Есть такие первые ласточки, это персонализированный поиск, если его сделать с умом, то с большой долей вероятности я могу утверждать что для меня эти результаты будут достаточно релевантными, т.к. я наряду с машинными методами(которые есть в поисковике), применяю и чисто человеческие факторы(которые гораздо сложнее учесть, а главное стоимость «оптимизации» будет несоизмеримо выше.

Пара примеров в иллюстрацию:

Я указываю, что я хочу видеть информацию только с определенных сайтов.

Я указываю, что я не хочу видеть сайты из категории исключительно коммерческих(категорию сайтов поисковики умеют определять более менее точно).

Я указываю, что я хочу смотреть сайты, на которых есть community(наличие развитого форума, большое количество комментариев и т.д.)

Я указываю, что я не хочу ведь сайты из своего блеклиста:)

Таких криетриев можно напридмывать миллион.

И со временем мой личный поиск будет содержать достаточное кол-во ифнормации на каждый день, а новое я буду изредка искать в большой кучу спама, которая по идее будет все меньше и меьнше, т.к. нет спроса — нет и предложения:)

p.s. пара реальных примеров:

Cпециализированный поиск от Google:

http://books.google.com/ - весьма знатная штука.

Товары и где купить:

http://market.yandex.ru - тоже неплохо.

Angelika:
Да-а? У меня есть масса идей - возьмете на себя труд найти деньги?

Ошибаетесь, она старается максимально учесь мнение человека, иначе зачем все эти ссылки?

Вот в том то и проблема, и последние(и не только последние) топики это показали, что «мнение человека» в случае с теми же ссылками себя просто дескредитировало:)

По-поводу денег, я лично не занимаюсь промоушеном интересных проектов, но если у меня рождается какая-то идея, я иду к начальству и говорю, что можно сделать то-то и то-то, и мы в результате получим то-то и то-то...

В оффлайновом бизнесе, если Вы захотите открыть чебуречную, Вы составите бизнес-план, пойдете в банк, возьмете ссуду.

Или можно пойти другим путем, опять же про него писал, если Ваш проект действительно интересен, то всегда можно найти единомышленников, а пиариться практически задаром: в блогах, форумах, icq и прочих местах организации community.

2alexspb

Почитал тему про агаву, и в частности ответы некоего господина Садовского(яндекс инсайд мэн).

Дык вот, он в принципе высказал мысль, что наиболее эффективным способом борьбы со «спамом» является сочетание алгоритмических методов с административными, чем Яндекс и планомерно занимается...

И еще хотел добавить про ссылки.

Все ругают алгоритм Я, и хвалят G, дык и там тоже самое, как только появляется «громкий спамер», так сразу включается административный ресурс, и шум на пол интернета, а потом все утихает. Вспомните компанию, которая продавала ссылки со своего сайта, исключительно для накачки PR клиентов?

Итого: мое мнение(и не только мое, почитайте топики): те прецеденты, которые имели место быть(кстати это спорно опять же, потому что, те кто больше всех кричал об ущемлениях, отказались предоставить ресурс, который был забанен, в том виде, в котором он был на момент бана) это лишь разовые акции бана, причин которых мы достоверно не знаем. Кому то бан, кому-то непот, кому-то удаление из индекса. Белых и пушистых не тронут, а если тронут, то потом извеняться...

У нас же в сети, ссылочный спам принял массовую форму в очень короткий срок. Причины: это и низкие цены, и неразборчивость вебмастеров при покупке/продаже, ну и жадность):

А про человечкское мнение и прочее светлое будущее поисковых систем. Мы говорим о конкртеных поисковых системах и конкретных технологиях. Для них давно придуманы алгоритмы, и пока что ничего кардинально нового в «больших поисковиках» не появляется и не появится в ближайшие годы.

aka352:
Объективно можно сделать самый интересный и информационно полный портал. Но согласитесь - он отнюдь не получит сразу высоких позиций в выдаче. В этом плане, ориентация поискового алгоритма на общественное мнение в виде внешних ссылок является весьма инерционным фактором. Пройдет не один год, пока общественность на добровольной основе сформирует достаточную "цитируемость". И все это время, владельцы портала вынуждены будут терпеть убытки...

Если у Вас есть Идея, то всегда можно найти под нее деньги, и тогда этот процесс пойдет значительно быстрее, а если создавать сайт, изначально с идеей «крутить там банеры»(я не говорю, что коммерческая состовяющая это Зло, но все же качественный продукт гораздо полезнее для сети), то, как я уже писал в одном топике, интернет не много потеряет если еще одного такого сайта не случится, кстати, на мою мысль, некоторые отреагировали черезчур эмоционально, о чем свидетельствует моя «репутация»:)

aka352:

...считаю, что поисковики и оптимизаторы должны наоборот сотрудничать.

Оптимизатор заинтересован лишь в получении личной выгоды, на качество выдачи ему наплевать. И вообще, каким образом он может положительно влиять на качество выдачи с точки зрения поисковика?

Поисковая система определяет релевантность документа запросу, пытаясь максимально устранить человеческий фактор:)

мне очень вот этот сервис понравился:

http://books.google.com

Ну не знаю, я в последнее время вообще за cmf(content managment framework). У меня есть некоторая система, которая оперирует некоторым набором метаданных в СУБД. И вот на основе нее я могу собрать почти любой сайт с панелью управления. И она во многих случаях будет много удобнее, чем крутые навороченные системы, типа bitrix и т.д. А главное будет быстрее, а это и есть основная цель web-приложения.

А стоимость сборки сайта, зависит напрямую от его сложности. Можно конечно разработтаь некие типовые решения для коробочной версии, типа:

small business

advanced shop

и т.д.

Но это имеет смысл делать, если есть большая клиентура, штат sales-менеджеров и т.д.

Имхо, сейчас нет смысла пользоваться addurl/delurl, etc где бы то ни было. Манипулируйте ссылками и редиректами.

У нас было 3 сайта, с полностью обновленной структурой и контентом, просто стали активно ставить ссылки на новые страницы, и яндекс, google сами все нашли и изменили.

Если у вас до этого были хорошие позиции на страницах и Вы не хотите их потерять, то делайте redirect-ы moved permanently, например через mod_rewrite.

Сильно помогут линки внутрь сайта, например в разделы первого уровня.

4Romeo:
длинный топик.... и главное бессмысленный...

Ага, полностью согласен с Вами!

А обсуждать бан, не видя ни сайта, ни фактов — это вообще смешно.

iГоша:
Вы много видели сеток заточеных под торговлю ссылками с сайтами, главные страницы которых имеют PR5 и тем более PR6?
Пока что, наблюдаемые Рунетовские сетки держатся на уровне не выше PR4. Отдельные сайты достигают PR5, но не сетки.

я знаю такую сетку, у которой pr6 :)

тут одна аналогия пришла в голову:)

надо банить из театров и фильмов, с понижением в звании тех актеров, которые рекламирую стиральный порошок!😂

Всего: 296