Перспективы покупки ссылок

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#31
alexspb:
Релевантность документа запросу она может определить только по некоторым критериям. Вы хотите сказать, что можно выдумать такие критерии, на которые нельзя воздействовать?

Нет, конечно. Речь идет о другом - самые успешные решения для поисковых систем это те, где они учитывают человеческо мнение. Причем, с большой вероятностью это стратегический путь их развития.

Sherman
На сайте с 13.01.2005
Offline
34
#32
Angelika:
Да-а? У меня есть масса идей - возьмете на себя труд найти деньги?

Ошибаетесь, она старается максимально учесь мнение человека, иначе зачем все эти ссылки?

Вот в том то и проблема, и последние(и не только последние) топики это показали, что «мнение человека» в случае с теми же ссылками себя просто дескредитировало:)

По-поводу денег, я лично не занимаюсь промоушеном интересных проектов, но если у меня рождается какая-то идея, я иду к начальству и говорю, что можно сделать то-то и то-то, и мы в результате получим то-то и то-то...

В оффлайновом бизнесе, если Вы захотите открыть чебуречную, Вы составите бизнес-план, пойдете в банк, возьмете ссуду.

Или можно пойти другим путем, опять же про него писал, если Ваш проект действительно интересен, то всегда можно найти единомышленников, а пиариться практически задаром: в блогах, форумах, icq и прочих местах организации community.

2alexspb

Почитал тему про агаву, и в частности ответы некоего господина Садовского(яндекс инсайд мэн).

Дык вот, он в принципе высказал мысль, что наиболее эффективным способом борьбы со «спамом» является сочетание алгоритмических методов с административными, чем Яндекс и планомерно занимается...

И еще хотел добавить про ссылки.

Все ругают алгоритм Я, и хвалят G, дык и там тоже самое, как только появляется «громкий спамер», так сразу включается административный ресурс, и шум на пол интернета, а потом все утихает. Вспомните компанию, которая продавала ссылки со своего сайта, исключительно для накачки PR клиентов?

Итого: мое мнение(и не только мое, почитайте топики): те прецеденты, которые имели место быть(кстати это спорно опять же, потому что, те кто больше всех кричал об ущемлениях, отказались предоставить ресурс, который был забанен, в том виде, в котором он был на момент бана) это лишь разовые акции бана, причин которых мы достоверно не знаем. Кому то бан, кому-то непот, кому-то удаление из индекса. Белых и пушистых не тронут, а если тронут, то потом извеняться...

У нас же в сети, ссылочный спам принял массовую форму в очень короткий срок. Причины: это и низкие цены, и неразборчивость вебмастеров при покупке/продаже, ну и жадность):

А про человечкское мнение и прочее светлое будущее поисковых систем. Мы говорим о конкртеных поисковых системах и конкретных технологиях. Для них давно придуманы алгоритмы, и пока что ничего кардинально нового в «больших поисковиках» не появляется и не появится в ближайшие годы.

Считаешь, что у тебя есть мозги? Тогда тебе сюда (http://kevan.org/brain.cgi?Sheryld). Персональное:Габайдулин «Sherman» Денис (http://dasblog.pp.ru)
alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#33
Angelika:
самые успешные решения для поисковых систем это те, где они учитывают человеческо мнение. Причем, с большой вероятностью это стратегический путь их развития.

Angelika, хотелось бы конкретики. Интересно узнать, какое такое человеческое мнение не можно накрутить... Человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Sherman, административные, если правильно понимаю - рассчет на стук (между прочим, тоже учет человеческого фактора ;) )

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#34
alexspb:
Angelika, хотелось бы конкретики. Интересно узнать, какое такое человеческое мнение не можно накрутить... Человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Разумеется, я не говорю, что его нельзя накрутить, накрутить можно все.

Я говорю, что алгоритмы ориентируются на человеческое мнение. Что иначе тут делает ссылочное ранжирование?

Sherman
На сайте с 13.01.2005
Offline
34
#35
alexspb:
Angelika, хотелось бы конкретики. Интересно узнать, какое такое человеческое мнение не можно накрутить... Человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Есть такие первые ласточки, это персонализированный поиск, если его сделать с умом, то с большой долей вероятности я могу утверждать что для меня эти результаты будут достаточно релевантными, т.к. я наряду с машинными методами(которые есть в поисковике), применяю и чисто человеческие факторы(которые гораздо сложнее учесть, а главное стоимость «оптимизации» будет несоизмеримо выше.

Пара примеров в иллюстрацию:

Я указываю, что я хочу видеть информацию только с определенных сайтов.

Я указываю, что я не хочу видеть сайты из категории исключительно коммерческих(категорию сайтов поисковики умеют определять более менее точно).

Я указываю, что я хочу смотреть сайты, на которых есть community(наличие развитого форума, большое количество комментариев и т.д.)

Я указываю, что я не хочу ведь сайты из своего блеклиста:)

Таких криетриев можно напридмывать миллион.

И со временем мой личный поиск будет содержать достаточное кол-во ифнормации на каждый день, а новое я буду изредка искать в большой кучу спама, которая по идее будет все меньше и меьнше, т.к. нет спроса — нет и предложения:)

p.s. пара реальных примеров:

Cпециализированный поиск от Google:

http://books.google.com/ - весьма знатная штука.

Товары и где купить:

http://market.yandex.ru - тоже неплохо.

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#36

Angelika, в этом смысле - да. Но проблема поисковиков в том, повторюсь, что человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#37
Sherman:
И со временем мой личный поиск будет содержать достаточное кол-во ифнормации на каждый день, а новое я буду изредка искать в большой кучу спама, которая по идее будет все меньше и меьнше, т.к. нет спроса — нет и предложения

Я знаю такой поисковик - это записная книжка!

alexspb:
Но проблема поисковиков в том, повторюсь, что человеческое мнение иначе как технически в Интернете не выразить.

Ну да, Вы правы. Этим и занимается команда разработчиков алгоритма поиска.

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#38

Sherman, это все, скорее, из разряда "как должно быть". Когда персонализированный поиск реализуют, тогда и посмотрим, насколько он поможет поисковикам в определении релевантности. Мы же не забыли, что про релевантность говорим, а не про личные предпочтения, которые запоминает поисковик.

Sherman
На сайте с 13.01.2005
Offline
34
#39
alexspb:
Sherman, это все, скорее, из разряда "как должно быть". Когда персонализированный поиск реализуют, тогда и посмотрим, насколько он поможет поисковикам в определении релевантности. Мы же не забыли, что про релевантность говорим, а не про личные предпочтения, которые запоминает поисковик.

а это есть самая высокая релевантность, т.к. она привязана не только к запросу-документу, но также же и к конкртеному человеку...

Smile
На сайте с 23.08.2002
Offline
206
#40
aka352:
Лично мое мнение заключается в том, что борьба с оптимизаторами в принципе бессмысленна. Потому как не существует 100% защиты и как следствие - всегда будут изобретаться новые и новые способы влияния на релевантность.

Защита? Борьба? Борьба у Яндекса не с оптимизаторами, а со спамерами(которые частенько называют себя оптимизаторами) ☝

А нормальные оптимизаторы Яндексу не враги.

Другое дело, что в интересах Яндекса повысить сложность влияния на позиции сайтов и как следствие дороговизну оптимизаторских услуг!

aka352:
...Приходим к ситуации, что действуя по правилам крупные порталы выжить не смогут, а следовательно - таковые не будут появляться. Поэтому оптимизация жизненно необходима. А сама она, как явление - следствие несовершенства поисковых алгоритмов. Поэтому поисковикам надо не с оптимизаторами бороться, а развивать алгоритмы - это более перспективное занятие.

Во-первых, кто говорил что раскрутка портала простая задача?

Во всех более-менее крупных областях есть свои порталы-лидеры (чаще всего родоначальники) и обойти их очень непростая задача, которую не решить одной только оптимизацией. Многие этого не понимают и потом удивляются, что даже вбухав кучу денег в оптимизацию должного рез-та достичь не удалось. Тут нужен полный рекламный комплекс, в котором оптимизация, лишь одно из звеньев. 🚬

С уважением, Вячеслав Гайсин aka Smile. http://websitesales.ru (http://websitesales.su)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий