wolf: В том-то и дело, что падают отдельные документы с сайта. Так, морда может рухнуть по своим запросам, а внутренняя - подскочить по своим. У того же веб-ринга двигалось сразу куча страниц в куче тематик. Одни упали, другие - нет. Поэтому сомнительной выглядит версия о санкциях. Либо санкции стали применять не к сайтам, а к отдельным документам.
Вот одно соображение (письмо от моего хостера):
Вы получили это письмо, потому что являетесь клиентом хостинга WebXL.
Хотим Вам сообщить следующе:
28.01.2006, приблизительно в 17:50 был обесточен датацентр.
В результате, десятки серверов перестали работать, включая и наш.
Сайт датацентра так же был недоступен.
Работа нашего сервера была восстановлена 29.01.2006 03:10.
Время простоя составило приблизительно 9 часов.
По имеющейся у нас информации, отключение электропитания вызвано аварией на подстанции в Санкт-Петербурге.
Цитирую слова нашего сотрудника находящегося в Санкт-петербурге:
- "Пол питера было без света, интернет провайдеры вообще все лежали"
- "интернета вообще никакого не было"
- "телевышка тоже без света, уже заработала"
- "охранные системы все обесточились"
Приносим извинения за неудобства.
Просим обратить внимание, что отключение вызвано обстоятельствами
непреодолимой силы, к которым относится пожар.
Об этом событии (о пожаре и отключении электричестваФ), Вы наверняка сможете услышать в новостях.
Skyter: Поддерживаю во многом! Я видел кучу людей говоривших про то, что есть склйка, но ни единицы из них давали более менее внятное описание того, почему это и как это может быть реализовано!..
Хорошо выводы делаете... Раз посмотрел на сайт, увидел изменение и сделал глобальный вывод... А тут куча горе оптимизаторов ставят опыты, изучают опыт других . Говорите про склейку - расскажите подробно что и как!
Если бы Вы внимательно читали всю ветку, а не искали бы к каким словам придраться, Вы бы поняли, что именно я имел в виду. Получайте ответный минус за поспешные выводы.
Что касается вопроса есть склейка или нет - поставьте эксперимент и получите свои данные, которыми сможете аппелировать.
statev: Поисковым машинам можно получать пользу от хорошей коллекции отобранных сайтов. Например, давать больший вес ссылкам с сайтов, участвующих в каталоге, потому что это проверенные сайты.
Если каталог есть и его _можно использовать, это не означает что его _нужно использовать. Есть ведь не только видимые на первый взгляд плюсы, есть и минусы. Интернет стремительно растет, количество сайтов тоже очень быстро растет. Штат модераторов должен расти пропорционально росту количества сайтов. Представляете это?
Space: Вот и посмотрим. Я снова заменю ссылки на старый формат. Если сайт поднимется до 15, значит ссылки не клеятся, а если не поднимется, то, возможно, действительно накрыли за ликатор, а не за ссылки.
Если сайт поднимется в топ3 - значит не клеятся. Если поднимется до 15 - значит они не в непоте, но склеились, а упал значит потому что плохо изменили тексты.
Space: Вот у меня такая ситуация. Купил я на сайт 1500 ссылок. С тремя вариациями ссылочного текста. Сайт вылетел в тройку по конкурентному запросу, повисел там апдейт, свалился на 15 место и там замер. Я думаю - это наверное из-за того, что я слишком одинаковые ссылки сделал. Заменил эти три варианта ссылок на 40 вариантов. В результате сайт упал на 3-й десяток. Чем это можно объяснить? Ведь ссылки стали более разнородными?
Поправьте, если где-то в цепочке я ошибся:
1500 ссылок было куплено, скорее всего это ссылки на автолинкаторе. Недавно один из линкаторов, начал предоставлять возможность размещения нескольких текстов ссылок (это linq, да?).
Теперь что случилось:
ссылки проиндексировались, вывели сайт в топ3 (linq был эффективен сразу после добавления описанной выше возможности), потом Яндекс их склеил и сайт скатился до 15го. Потом Яндекс отследил все ссылки линкатора и поставил на них непот-фильтр, после чего они вообще перестали учитываться при ранжировании.
В моей теме был случай один-в-один, сайт потеснил нас в топ3 за счет линкатора, после чего через несколько апдейтов сначала скатился ниже, а потом и вообще пропал.
statev: Мне кажется, что в основном присутствующие здесь пытаются угадать как и что, а разумнее имхо встать на место разработчиков поисковика и подумать как и что можно сделать.
Все мы начинали с формулы релевантности - конечно, чего проще вывести формулу, взять первую производную и найти максимум :) (не забыв проверить перегиб, чтобы не дай Бог не спутать с минимумом). Пока я видел единственную полезную такую работу wolf'a с кем-то в соавторстве (ссылку не помню - на другом компе она), но если я правильно понял, там в основном результаты изучения теоретических материалов.
statev: Например, пользователь делает запрос. Вам нужно выдать список релевантных сайтов. А у вас уже есть некоторое их количество, отобранное вручную и совершенно точно соответствующих запросу (описание сайтов соответствует запросу)... Тогда можно сделать так: дать ссылке (тексту ссылки) с каталога существенный вес и складывать этот вес с весами остальных ссылок.
В этом случае (раз уж мы о частностях) проще назначить такому каталогу искусственный вИЦ. Тут тебе и вИЦевая ссылка на сайт будет и ссылочное ранжирование по тексту ссылки. Но есть огромное НО. Поисковики стремятся дать пользователю нужную _страницу_, а не сайт. А в каталогах в большинстве случаев ссылка на _сайт_. А сайт бывает из нескольких тематик. Не факт, что страница на тематическом сайте лучше страницы на нетематическом.
Вот и все что нам остается - собирать факты с различными коэффициентами истинности и строить из них гипотезы с учетом коэффициентов.
statev: Не факт. То есть возможны варианты.
В любом случае, еще надо умножить на коэффициент ссылочного ранжирования...
А я бы не стал запариваться. Формула все равно не получится, а времени можно потерять очень много. Лучше давайте попробуем условия эксперимента сформулировать.
statev: Отдельной песней в К1 можно сделать присутствие в каталоге. Сказать, что вес ссылки из каталога - PR=6(это PR yaca), или вИЦ=большому числу
А Вы уверены, что ссылка из Каталога Яндекса привносит виц на сайт?
Skyter: Хм... НУ вот вы себе как представляете у вас ресурс про Алену Апину.. Куча фанатов понавешают ссылок Сайт Алены Апиной... И их все клеить??? Они как раз деййствительно указывают на то, что при нажатии вы попадете на страницу про Алену Апину...Это дословный текст? У Садовского основная задача дарить оптимизаторам секреты Яндекса? Доказательства в студию!!!
Ну хорошо, объясню на пальцах... Вероятность того, что куча народу будет ссылаться на сайт Алены Апиной как "Апина", "Алена Апина", "сайт Алены Апиной" и "официальный сайт Алены Апиной" высока, следовательно такие ссылки (отдельно "Апина", отдельно "Алена Апина" и т.д.) склеятся только при большом их количестве.
В том-то и дело, что падают отдельные документы с сайта. Так, морда может рухнуть по своим запросам, а внутренняя - подскочить по своим. У того же веб-ринга двигалось сразу куча страниц в куче тематик. Одни упали, другие - нет. Поэтому сомнительной выглядит версия о санкциях. Либо санкции стали применять не к сайтам, а к отдельным документам.
Вот одно соображение (письмо от моего хостера):
Вы получили это письмо, потому что являетесь клиентом хостинга WebXL.
Хотим Вам сообщить следующе:
28.01.2006, приблизительно в 17:50 был обесточен датацентр.
В результате, десятки серверов перестали работать, включая и наш.
Сайт датацентра так же был недоступен.
Работа нашего сервера была восстановлена 29.01.2006 03:10.
Время простоя составило приблизительно 9 часов.
По имеющейся у нас информации, отключение электропитания вызвано аварией на подстанции в Санкт-Петербурге.
Цитирую слова нашего сотрудника находящегося в Санкт-петербурге:
- "Пол питера было без света, интернет провайдеры вообще все лежали"
- "интернета вообще никакого не было"
- "телевышка тоже без света, уже заработала"
- "охранные системы все обесточились"
Приносим извинения за неудобства.
Просим обратить внимание, что отключение вызвано обстоятельствами
непреодолимой силы, к которым относится пожар.
Об этом событии (о пожаре и отключении электричестваФ), Вы наверняка сможете услышать в новостях.
--
С уважением, Виктор Симон
www.webxl.ru
Поддерживаю во многом! Я видел кучу людей говоривших про то, что есть склйка, но ни единицы из них давали более менее внятное описание того, почему это и как это может быть реализовано!..
Хорошо выводы делаете... Раз посмотрел на сайт, увидел изменение и сделал глобальный вывод... А тут куча горе оптимизаторов ставят опыты, изучают опыт других . Говорите про склейку - расскажите подробно что и как!
Если бы Вы внимательно читали всю ветку, а не искали бы к каким словам придраться, Вы бы поняли, что именно я имел в виду. Получайте ответный минус за поспешные выводы.
Что касается вопроса есть склейка или нет - поставьте эксперимент и получите свои данные, которыми сможете аппелировать.
Поисковым машинам можно получать пользу от хорошей коллекции отобранных сайтов. Например, давать больший вес ссылкам с сайтов, участвующих в каталоге, потому что это проверенные сайты.
Если каталог есть и его _можно использовать, это не означает что его _нужно использовать. Есть ведь не только видимые на первый взгляд плюсы, есть и минусы. Интернет стремительно растет, количество сайтов тоже очень быстро растет. Штат модераторов должен расти пропорционально росту количества сайтов. Представляете это?
Вот и посмотрим. Я снова заменю ссылки на старый формат. Если сайт поднимется до 15, значит ссылки не клеятся, а если не поднимется, то, возможно, действительно накрыли за ликатор, а не за ссылки.
Если сайт поднимется в топ3 - значит не клеятся. Если поднимется до 15 - значит они не в непоте, но склеились, а упал значит потому что плохо изменили тексты.
Ну что сказать? Хорошая тулза.
Пользуюсь ей вместо старого-доброго be1.
В этом рассуждении предположение о склейке - лишнее. Вполне можно обойтись и без него.
А как тогда объяснить почему сайт повисел на 15 месте некоторое время? Он ведь не из второго десятка пришел в топ3.
Вот у меня такая ситуация. Купил я на сайт 1500 ссылок. С тремя вариациями ссылочного текста. Сайт вылетел в тройку по конкурентному запросу, повисел там апдейт, свалился на 15 место и там замер. Я думаю - это наверное из-за того, что я слишком одинаковые ссылки сделал. Заменил эти три варианта ссылок на 40 вариантов. В результате сайт упал на 3-й десяток. Чем это можно объяснить? Ведь ссылки стали более разнородными?
Поправьте, если где-то в цепочке я ошибся:
1500 ссылок было куплено, скорее всего это ссылки на автолинкаторе. Недавно один из линкаторов, начал предоставлять возможность размещения нескольких текстов ссылок (это linq, да?).
Теперь что случилось:
ссылки проиндексировались, вывели сайт в топ3 (linq был эффективен сразу после добавления описанной выше возможности), потом Яндекс их склеил и сайт скатился до 15го. Потом Яндекс отследил все ссылки линкатора и поставил на них непот-фильтр, после чего они вообще перестали учитываться при ранжировании.
В моей теме был случай один-в-один, сайт потеснил нас в топ3 за счет линкатора, после чего через несколько апдейтов сначала скатился ниже, а потом и вообще пропал.
Мне кажется, что в основном присутствующие здесь пытаются угадать как и что, а разумнее имхо встать на место разработчиков поисковика и подумать как и что можно сделать.
Все мы начинали с формулы релевантности - конечно, чего проще вывести формулу, взять первую производную и найти максимум :) (не забыв проверить перегиб, чтобы не дай Бог не спутать с минимумом). Пока я видел единственную полезную такую работу wolf'a с кем-то в соавторстве (ссылку не помню - на другом компе она), но если я правильно понял, там в основном результаты изучения теоретических материалов.
Например, пользователь делает запрос. Вам нужно выдать список релевантных сайтов. А у вас уже есть некоторое их количество, отобранное вручную и совершенно точно соответствующих запросу (описание сайтов соответствует запросу)... Тогда можно сделать так: дать ссылке (тексту ссылки) с каталога существенный вес и складывать этот вес с весами остальных ссылок.
В этом случае (раз уж мы о частностях) проще назначить такому каталогу искусственный вИЦ. Тут тебе и вИЦевая ссылка на сайт будет и ссылочное ранжирование по тексту ссылки. Но есть огромное НО. Поисковики стремятся дать пользователю нужную _страницу_, а не сайт. А в каталогах в большинстве случаев ссылка на _сайт_. А сайт бывает из нескольких тематик. Не факт, что страница на тематическом сайте лучше страницы на нетематическом.
Вот и все что нам остается - собирать факты с различными коэффициентами истинности и строить из них гипотезы с учетом коэффициентов.
Не факт. То есть возможны варианты.
В любом случае, еще надо умножить на коэффициент ссылочного ранжирования...
А я бы не стал запариваться. Формула все равно не получится, а времени можно потерять очень много. Лучше давайте попробуем условия эксперимента сформулировать.
Отдельной песней в К1 можно сделать присутствие в каталоге. Сказать, что вес ссылки из каталога - PR=6(это PR yaca), или вИЦ=большому числу
А Вы уверены, что ссылка из Каталога Яндекса привносит виц на сайт?
Хм... НУ вот вы себе как представляете у вас ресурс про Алену Апину.. Куча фанатов понавешают ссылок Сайт Алены Апиной... И их все клеить??? Они как раз деййствительно указывают на то, что при нажатии вы попадете на страницу про Алену Апину...Это дословный текст? У Садовского основная задача дарить оптимизаторам секреты Яндекса? Доказательства в студию!!!
Ну хорошо, объясню на пальцах... Вероятность того, что куча народу будет ссылаться на сайт Алены Апиной как "Апина", "Алена Апина", "сайт Алены Апиной" и "официальный сайт Алены Апиной" высока, следовательно такие ссылки (отдельно "Апина", отдельно "Алена Апина" и т.д.) склеятся только при большом их количестве.