Какую именно? В процитированном тексте их было как минимум две ::)
И отдельно - Вы задаете вопрос о том, что не совсем поняли мою мысль. То есть Вы не уверены в том, что Вы ее не поняли или хотели написать утверждение о том, что ее не поняли, но случайно получился вопрос?
e_v_medvedev: А то, что между оптовой и розничной торговлей есть разница в организации с использованием интернета - это личные наблюдения и исследования. У меня были контакты с клиентами, которые торгуя мелким оптом тканями из Иваново, привлекают покупателей через интернет и вполне успешно. И ни какого личного общения не надо. Крупнооптовая и мелкооптовая торговля это два сильно отличающихся бизнеса, хотя оба и торговля.
Тут есть некоторые нюансы. Вопрос размера рынка. То есть, грубо говоря, весь рынок мелкооптовой торговли тканями составляет 100 рублей. Из них 10 рублей приходится на Интернет. Если учесть, что 95% продавцов Интернет использовать не умеют, то оставшимся 5% очень хорошо и комфортно работать на рынке, конкуренция на котором в 2 раза ниже, чем в оффлайне. Такое иногда встречается, не спорю.
Но это как минимум третий уровень продаж от производителя.
Суть в другом - на рынке b2b интернет (если мы говорим о дистрибуции или производстве) вторичен. Потому что первична дилерская сеть, которую никаким интернетом не создашь.
Ну и в-третьих. Вы говорите, на самом деле, о товаропроводящей цепочке на рынке b2c (если я, конечно, правильно все понял про товар). В итоге-то этот же самый товар попадает к конечному потребителю без изменения своих свойств. А у ТС классика b2b - то есть товар, который используется для промышленного производства. Там другая структура принятия решений.
e_v_medvedev: На счет разделения людей работающих в нашем свиноводстве на любителей и профессионалов, да еще маркетологом, мне кажется не корректным :-). Есть разница в масштабах производства, но не профессионализме. Это разные вещи.
Есть бизнес и есть самозанятость. Первое - профессия, второе - любительство. Увы, но факт. Я вот в данный момент отношусь именно ко второй категории, ибо мой бизнес без меня лично долго не протянет.
Да, любителям тоже нужны весьма профессиональные инструменты, но, как я уже сказал, это очень странная сфера, и как в ней продавать, я не очень понимаю.
Давайте спрошу (хоть это будет и нескромно) - есть ли у Вас опыт работы в промышленных b2b отраслях? Не просто так, а чтобы понять, насколько Вы в теме - там на самом деле немного по-другому жизнь устроена.
e_v_medvedev: я писал это человеку, который имеет 15 летний опыт менеджера по оптовым продажам
Немного ошиблись - я не имею такого опыта. Если бы я работал менеджером по продажам, то наверное, им бы и дальше работал... Маркетолог - это чуть другая профессия :)
denDV: Посылать продажников в поле да браво отличная идея, пошлем во все фермерские хозяйства, плюс пошлем еще к тем кто только думает заняться свиноводством. Эти продажи увеличивают цену товара в разы, его при таком раскладе нет смысла покупать нашим фермерам)
Так уточняйте задачу. Вообще-то свиноводство (как и птицеводство) реально экономически эффективно в основном в больших комплексах. Я как-то и подумал, что речь про оборудование для них. Если это мелочь для частных подсобных хозяйств, то история другая. Честно скажу, как продвигать вещи, которые направлены на любителей, не знаю.
denDV: Не мыслите стереотипно. Все реально работает.
Не поверите - работают стереотипы и классические методы. Вот когда они кончаются, тогда начинаются эксперименты. Но в подавляющем большинстве случаев почему-то считают, что надо начинать с чего-нибудь нового и экспериментального :)
denDV: Специфика моего интеренет магазина Продажа оборудования и приборов для свинокомплексов.
И Вы серьезно говорите об Интернете как основном канале продвижения?
Да ну, бросьте.
Поверьте человеку с опытом маркетолога в 15 лет в b2b. Сайт - это только место, где можно наиболее удобным способом выложить все материалы, которые у Вас есть. Причем дизайн, юзабилити и прочее в данном случае - весьма вторично.
Все продажи - исключительно личные. Берем менеджеров, они звонят по свинокомплексам, ездят туда и предлагают то, что Вы продаете. Не будет тут пассивных продаж. Не будет.
Половина Ваших клиентов Интернет использует для поиска девочек из плейбоя, а вторая вообще не знает, что это такое. Я про реальных ЛПР.
И в любом случае без офиса и нормальных вложений вы не обойдетесь. Начиная, как тут уже правильно сказали, с бренда (т.е. просто с нормального позиционирования компании) и заканчивая тем, что ваши продажи, как правило, не единичны - это комплекс, начинающийся с продажи, продолжающийся обслуживанием и повторной или дополнительной продажей.
Забейте на все это seo, продвижение в соцсетях и прочий бред. Интернет для вас - совсем другое.
Алексей_Меньшиков: А что Вы думаете по поводу схемы с получением переводов на почте на физлиц без места жительства (но зарегистрированных, с паспортом) по доверенности?
Поскольку никогда не получал ничего на почте по доверенности, то не знаю. Но я так думаю, что в нашем государстве все должно быть учтено, и, следовательно, когда получаете по доверенности, то данные фактического получателя в бланке тоже есть. Какой вывод? Реально все деньги получает один человек.
Но практики в этом нет - как-то у нас получается работать практически легально и деньги при этом зарабатывать :)
Алексей_Меньшиков: что бы вы сделали на моем месте, по какой схеме бы работали?
Я бы не оказывался на Вашем месте. Вариантов для торговли с оборотами в 1-2-5 миллионов в месяц с рентабельностью в 7% нет. Легальных.
Объясню почему - начиная примерно с 5-10 миллионов Вы можете сделать ООО и нанять нормального буха, который будет тихо и мирно слегка уходить от налогов, в ООО на ОСНО это несколько проще. А до этого - увы, но такая схема просто оказывается нерентабельной.
Наше государство не позволяет работать с низкой рентабельностью малым предприятиям, это факт. Не фига портить статистику и отказываться повышать ВВП :)
Алексей_Меньшиков: Вот доход, вот расход. Если есть неуплата налогов, должны же быть основания какие то. Где основания?
По представленным документам не доказана продажа и получение денег за закупленные товары, вследствие чего данные расходы нельзя принять как обоснованные. Все. И часть расходов уходит из расходов. Следовательно, возникает неуплата налогов.
Поймите еще раз - это только Ваша проблема доказать, что все закупленные товары были проданы и за них получены деньги. Не налоговой. Ваша. А их дело - проверить Ваши доказательства этого.
Квиточек с почты - не доказательство того, что был продан какой-либо конкретный товар, а только того, что Вы получили деньги. Все. А если конкретный товар не был продан, то его нельзя списать в расходы.
Алексей_Меньшиков: Оборотом ИП, а вернее, языком налоговой, "доходом" является все что поступило на расчетный счет, разве нет?
Нет. То, о чем Вы говорите - это самый простой и примитивный вариант. Читаем сюда
Алексей_Меньшиков: А что ИП должен доказывать налоговой? Вот книга расходов и доходов, вот кассовая книга, вот накладные на товар. Вот выписки по переводам от Почты и курьерских служб и по расходам на товар. Все, больше ничего ИП предоставлять не обязан.
А вот Вам штраф за уклонение от уплаты налогов и возбужденное дело - будет ответ налоговой.
Это Ваша проблема, как доказать, что Вы их реализовали. Понимаете? Но в силу этого положения НК, вы должны это доказать. Вы не обязаны вообще ничего предоставлять, но и штрафы будут не за отказ в предоставлении документов, а за неуплату налогов.
Arty220: Оцените пожалуйста возможность попадания сайта в раздел: World:Russian:Покупки:Здоровье и красота Сайт: Производство и продажа соляриев www.sunsolar.ru
Не совсем понял вашу мысль?
Какую именно? В процитированном тексте их было как минимум две ::)
И отдельно - Вы задаете вопрос о том, что не совсем поняли мою мысль. То есть Вы не уверены в том, что Вы ее не поняли или хотели написать утверждение о том, что ее не поняли, но случайно получился вопрос?
А то, что между оптовой и розничной торговлей есть разница в организации с использованием интернета - это личные наблюдения и исследования. У меня были контакты с клиентами, которые торгуя мелким оптом тканями из Иваново, привлекают покупателей через интернет и вполне успешно. И ни какого личного общения не надо. Крупнооптовая и мелкооптовая торговля это два сильно отличающихся бизнеса, хотя оба и торговля.
Тут есть некоторые нюансы. Вопрос размера рынка. То есть, грубо говоря, весь рынок мелкооптовой торговли тканями составляет 100 рублей. Из них 10 рублей приходится на Интернет. Если учесть, что 95% продавцов Интернет использовать не умеют, то оставшимся 5% очень хорошо и комфортно работать на рынке, конкуренция на котором в 2 раза ниже, чем в оффлайне. Такое иногда встречается, не спорю.
Но это как минимум третий уровень продаж от производителя.
Суть в другом - на рынке b2b интернет (если мы говорим о дистрибуции или производстве) вторичен. Потому что первична дилерская сеть, которую никаким интернетом не создашь.
Ну и в-третьих. Вы говорите, на самом деле, о товаропроводящей цепочке на рынке b2c (если я, конечно, правильно все понял про товар). В итоге-то этот же самый товар попадает к конечному потребителю без изменения своих свойств. А у ТС классика b2b - то есть товар, который используется для промышленного производства. Там другая структура принятия решений.
На счет разделения людей работающих в нашем свиноводстве на любителей и профессионалов, да еще маркетологом, мне кажется не корректным :-). Есть разница в масштабах производства, но не профессионализме. Это разные вещи.
Есть бизнес и есть самозанятость. Первое - профессия, второе - любительство. Увы, но факт. Я вот в данный момент отношусь именно ко второй категории, ибо мой бизнес без меня лично долго не протянет.
Да, любителям тоже нужны весьма профессиональные инструменты, но, как я уже сказал, это очень странная сфера, и как в ней продавать, я не очень понимаю.
Вы от части правы.
Давайте спрошу (хоть это будет и нескромно) - есть ли у Вас опыт работы в промышленных b2b отраслях? Не просто так, а чтобы понять, насколько Вы в теме - там на самом деле немного по-другому жизнь устроена.
я писал это человеку, который имеет 15 летний опыт менеджера по оптовым продажам
Немного ошиблись - я не имею такого опыта. Если бы я работал менеджером по продажам, то наверное, им бы и дальше работал... Маркетолог - это чуть другая профессия :)
Посылать продажников в поле да браво отличная идея, пошлем во все фермерские хозяйства, плюс пошлем еще к тем кто только думает заняться свиноводством.
Эти продажи увеличивают цену товара в разы, его при таком раскладе нет смысла покупать нашим фермерам)
Так уточняйте задачу. Вообще-то свиноводство (как и птицеводство) реально экономически эффективно в основном в больших комплексах. Я как-то и подумал, что речь про оборудование для них. Если это мелочь для частных подсобных хозяйств, то история другая. Честно скажу, как продвигать вещи, которые направлены на любителей, не знаю.
Не мыслите стереотипно.
Все реально работает.
Не поверите - работают стереотипы и классические методы. Вот когда они кончаются, тогда начинаются эксперименты. Но в подавляющем большинстве случаев почему-то считают, что надо начинать с чего-нибудь нового и экспериментального :)
Специфика моего интеренет магазина Продажа оборудования и приборов для свинокомплексов.
И Вы серьезно говорите об Интернете как основном канале продвижения?
Да ну, бросьте.
Поверьте человеку с опытом маркетолога в 15 лет в b2b. Сайт - это только место, где можно наиболее удобным способом выложить все материалы, которые у Вас есть. Причем дизайн, юзабилити и прочее в данном случае - весьма вторично.
Все продажи - исключительно личные. Берем менеджеров, они звонят по свинокомплексам, ездят туда и предлагают то, что Вы продаете. Не будет тут пассивных продаж. Не будет.
Половина Ваших клиентов Интернет использует для поиска девочек из плейбоя, а вторая вообще не знает, что это такое. Я про реальных ЛПР.
И в любом случае без офиса и нормальных вложений вы не обойдетесь. Начиная, как тут уже правильно сказали, с бренда (т.е. просто с нормального позиционирования компании) и заканчивая тем, что ваши продажи, как правило, не единичны - это комплекс, начинающийся с продажи, продолжающийся обслуживанием и повторной или дополнительной продажей.
Забейте на все это seo, продвижение в соцсетях и прочий бред. Интернет для вас - совсем другое.
А что Вы думаете по поводу схемы с получением переводов на почте на физлиц без места жительства (но зарегистрированных, с паспортом) по доверенности?
Поскольку никогда не получал ничего на почте по доверенности, то не знаю. Но я так думаю, что в нашем государстве все должно быть учтено, и, следовательно, когда получаете по доверенности, то данные фактического получателя в бланке тоже есть. Какой вывод? Реально все деньги получает один человек.
Но практики в этом нет - как-то у нас получается работать практически легально и деньги при этом зарабатывать :)
что бы вы сделали на моем месте, по какой схеме бы работали?
Я бы не оказывался на Вашем месте. Вариантов для торговли с оборотами в 1-2-5 миллионов в месяц с рентабельностью в 7% нет. Легальных.
Объясню почему - начиная примерно с 5-10 миллионов Вы можете сделать ООО и нанять нормального буха, который будет тихо и мирно слегка уходить от налогов, в ООО на ОСНО это несколько проще. А до этого - увы, но такая схема просто оказывается нерентабельной.
Наше государство не позволяет работать с низкой рентабельностью малым предприятиям, это факт. Не фига портить статистику и отказываться повышать ВВП :)
Вот доход, вот расход. Если есть неуплата налогов, должны же быть основания какие то. Где основания?
По представленным документам не доказана продажа и получение денег за закупленные товары, вследствие чего данные расходы нельзя принять как обоснованные. Все. И часть расходов уходит из расходов. Следовательно, возникает неуплата налогов.
Поймите еще раз - это только Ваша проблема доказать, что все закупленные товары были проданы и за них получены деньги. Не налоговой. Ваша. А их дело - проверить Ваши доказательства этого.
Квиточек с почты - не доказательство того, что был продан какой-либо конкретный товар, а только того, что Вы получили деньги. Все. А если конкретный товар не был продан, то его нельзя списать в расходы.
Оборотом ИП, а вернее, языком налоговой, "доходом" является все что поступило на расчетный счет, разве нет?
Нет. То, о чем Вы говорите - это самый простой и примитивный вариант. Читаем сюда
А что ИП должен доказывать налоговой? Вот книга расходов и доходов, вот кассовая книга, вот накладные на товар. Вот выписки по переводам от Почты и курьерских служб и по расходам на товар. Все, больше ничего ИП предоставлять не обязан.
А вот Вам штраф за уклонение от уплаты налогов и возбужденное дело - будет ответ налоговой.
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_11.html#p14623
Это Ваша проблема, как доказать, что Вы их реализовали. Понимаете? Но в силу этого положения НК, вы должны это доказать. Вы не обязаны вообще ничего предоставлять, но и штрафы будут не за отказ в предоставлении документов, а за неуплату налогов.
Оцените пожалуйста возможность попадания сайта в раздел:
World:Russian:Покупки:Здоровье и красота
Сайт: Производство и продажа соляриев www.sunsolar.ru
Раздел правильный этот - World: Russian: Бизнес: Потребительские товары и услуги: Красота
А вообще забавно, что солярии производит крестьянское фермерское хозяйство...
---------- Добавлено 24.04.2014 в 20:58 ----------
Есть ли шансы?
Сайт
Раздел World/Russian/Игры/Компьютерные_игры/Коды_и_советы/
Без вариантов.