В США проживает сейчас 2,3 млн ветеранов МВ2 (из 15,5 млн в 1945). В России 380 000 (из 23 млн в СССР в 1945). Даже учитывая ветераны остальной части бСССР, разница немаленькая.
mumur: Если убрать красные флаги, слово "солидарность" и прочую совковую ерунду, то получается хороший, годный праздник. Сейчас с флагами никто не гонит, телевизор можно не включать. День трудящихся - нормально :)
Karabasovsky: Нет уважаемый, неуплата налогов это уже больше чем проблема отдельно взятой личности. И какие, скажите на милость, договоры и обязанности взяло на себя государство? Договор что опубликует документы? Тогда договор в студию. Когда государство обязалось опубликовать эти документы? 27.04.2010 или 27.04.2050?
Ваша степень ответственности не меньше, чем степень ответственности государства.
1) Я не утверждаю, что человек не должен платить налоги.
2) Объязанность идти в связи с преступлениями против человечности до конца - это моральный императив для государства. (Моральный императив - "совокупность общечеловеческих нравственных принципов, безусловно ограничивающих поведение и действие людей всей планеты с целью обеспечения дальнейшего существования и развития человечества".)
3) Как я тут уже сказал, никаких новых документов на самом деле Россия не опубликовала.
Karabasovsky: Peeter, опять таки Вы высказались про любовницу и промолчали насчет неуплаты налогов. А ведь например в США это преступление считается тяжким. Вы, я, еще сотня-другая неплательщиков с форума и получается довольно приличная сумма, а это чьи-то пенсии, социальные надбавки, бесплатные лекарства... Тут уже "бытовухой" не отмажешься. Совесть не грызет?
Неуплата налогов тоже проблема отдельно взятой личности. А государству нельзя оставлять невыполненными свои установленные договорами и законами объязанности + моральные объязанности. Степень ответственности государства выше.
Karabasovsky: Ну зачем передергивать? Во первых, никто не призывал врать, просто не следовало публиковать документы. Я привел абстрактные примеры по честность и порядочность, но никто не ответил. Если Вы пропустили, то повторюсь:
Потому что в данных случаях честность и порядочность ничего кроме вреда не принесет.
Во вторых, разве разведчик-нелегал который всю жизнь врет не может быть патриотом?
В некотором смысле Вы правы - абсолютно честных везде и во всем людей и государств наверно не бывает. Но:
1) Между бытовыми интригами (адрес любовницы) и массовыми расстрелами есть все-таки известная разница.
2) Ложь ради выгоды нельзя возводить в ранг принципа - тогда вам просто вообще перестанут верить.
Слава Шевцов: А ход мыслей чуть меньше, чем всех политиков?
Политики и политика бывают разные. В Европе сейчас например имеет место противостояние между сторонниками Realpolitik и сторонниками политики ценностей.
Речь идет о том, чтобы будет нанесен вред стране. "Вред стране" - это тоже абстрактное понятие, поэтому я трактую его дальше - конкретный вред, в виде смертей или ухудшения уровня жизни, конкретных граждан этой страны.
Я поражен тем, что могут существовать люди, которые верят, что быть честным и порядочным = вредить любимой родине, а быть лживым = быть патриотом.
Лунный Кот: Вежество - это лубочная картина, как злые заградотряды подгоняют наших солдатиков голой грудью на немецкие пулеметы, с одной винтовкой на троих? Вы конкретики не приводите.
В США проживает сейчас 2,3 млн ветеранов МВ2 (из 15,5 млн в 1945). В России 380 000 (из 23 млн в СССР в 1945). Даже учитывая ветераны остальной части бСССР, разница немаленькая.
http://nastalgya.livejournal.com/9208.html
Если убрать красные флаги, слово "солидарность" и прочую совковую ерунду, то получается хороший, годный праздник. Сейчас с флагами никто не гонит, телевизор можно не включать. День трудящихся - нормально :)
В Эстонии 01.05 госпраздник - Праздник весны.
Нет уважаемый, неуплата налогов это уже больше чем проблема отдельно взятой личности. И какие, скажите на милость, договоры и обязанности взяло на себя государство? Договор что опубликует документы? Тогда договор в студию. Когда государство обязалось опубликовать эти документы? 27.04.2010 или 27.04.2050?
Ваша степень ответственности не меньше, чем степень ответственности государства.
1) Я не утверждаю, что человек не должен платить налоги.
2) Объязанность идти в связи с преступлениями против человечности до конца - это моральный императив для государства. (Моральный императив - "совокупность общечеловеческих нравственных принципов, безусловно ограничивающих поведение и действие людей всей планеты с целью обеспечения дальнейшего существования и развития человечества".)
3) Как я тут уже сказал, никаких новых документов на самом деле Россия не опубликовала.
Peeter, опять таки Вы высказались про любовницу и промолчали насчет неуплаты налогов. А ведь например в США это преступление считается тяжким. Вы, я, еще сотня-другая неплательщиков с форума и получается довольно приличная сумма, а это чьи-то пенсии, социальные надбавки, бесплатные лекарства... Тут уже "бытовухой" не отмажешься. Совесть не грызет?
Неуплата налогов тоже проблема отдельно взятой личности. А государству нельзя оставлять невыполненными свои установленные договорами и законами объязанности + моральные объязанности. Степень ответственности государства выше.
Чем лжец на бытовом уровне лучше лжеца на уровне государственном? Если Вы честен, то сделайте милость - оставайтесь честным во всем.
Результаты лжи на государственном уровне страшнее в моральном плане - такая ложь деформирует систему ценностей общества.
Ну зачем передергивать? Во первых, никто не призывал врать, просто не следовало публиковать документы. Я привел абстрактные примеры по честность и порядочность, но никто не ответил. Если Вы пропустили, то повторюсь:
Потому что в данных случаях честность и порядочность ничего кроме вреда не принесет.
Во вторых, разве разведчик-нелегал который всю жизнь врет не может быть патриотом?
В некотором смысле Вы правы - абсолютно честных везде и во всем людей и государств наверно не бывает. Но:
1) Между бытовыми интригами (адрес любовницы) и массовыми расстрелами есть все-таки известная разница.
2) Ложь ради выгоды нельзя возводить в ранг принципа - тогда вам просто вообще перестанут верить.
А ход мыслей чуть меньше, чем всех политиков?
Политики и политика бывают разные. В Европе сейчас например имеет место противостояние между сторонниками Realpolitik и сторонниками политики ценностей.
Вы опять лукавите.
Нет. Ход мыслей Запятой остается для меня загадкой.
Речь идет о том, чтобы будет нанесен вред стране. "Вред стране" - это тоже абстрактное понятие, поэтому я трактую его дальше - конкретный вред, в виде смертей или ухудшения уровня жизни, конкретных граждан этой страны.
Я поражен тем, что могут существовать люди, которые верят, что быть честным и порядочным = вредить любимой родине, а быть лживым = быть патриотом.
Вежество - это лубочная картина, как злые заградотряды подгоняют наших солдатиков голой грудью на немецкие пулеметы, с одной винтовкой на троих? Вы конкретики не приводите.
Третий раз: читайте книгу Никулина http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm