Globusnik: Встречал я в этой теме мнение, что в России в принципе невозможно построить демократическое общество по образу и подобию Европы. Дескать чересчур широка страна моя родная и из-за этих широт толку никогда не будет, потому как аршином не измеришь и умом не поймешь.
Так ли это на самом деле и можно ли приучить к порядку столько разные народы (их вроде как более полутора сотен и понятие о культуре и порядке у них могут существенно отличаться) я рассуждать не берусь.
Но применительно к Украине - страна довольно компактная, примерно как Франция по территории, народ в большинстве своем однородный (украинцы, русские составляют подавляющее большинство), промышленность пока еще есть, чернозем не весь загадили, реки, выход к морю имеется. Да и народ "вроде не бездельники..." Можно ведь сделать то, что сделано в Грузии в плане борьбы с коррупцией, упрощения налогообложения и т.п?
Нет, не при этой власти, конечно, но в принципе, думаю, можно. Есть мысли по этому поводу? А то завидую, блин, грузинам. Они смогли, а наши управители...
Украина слишком большая - у Эстонии для вас не хватает советников.
Я не случайно все время привожу в пример Грецию и Испанию (тем более, что на грузин они очень похожи): сколько не объясняли грекам и испанцам "продвинутые" соседи, что нужно много и интенсивно работать, в своей жизни те ничего не поменяли (та же сиеста вроде как никем не отменялась). Экономический подъем там не виден даже на горизонте.
Но все равно люди не хотят жить по-другому. (Это, кстати, не высшая ли степень свободы выбора?).
Промпродукция 2009:
Испания - 9065 USD на человека
Россия - 5587 USD на человека
В одной из этих стран экономический подъем не виден даже на горизонте. И не важно, сколько объясняли ее жителям, что нужно много и интенсивно работать.
Lupus: Было бы желание и работающие законы. А заводов и ТНК настроят, сколько угодно. И это, между прочим, защитит лучше любого НАТО.
Вот именно.
Почитал, что пишут работающие таи эстонские бизнесмены. Законы бизнесу способсвуют и обычно соблюдаются. Перспективы для создания малых и средних предприятии хорошие. Конфликт 2008 мешал, но не трагически. Главная беда местных предпринимателей - не знают западные рынки, мало связей, информации и опыта.
Статья предельно глупая. Госдолг не есть совокупный внешний долг. Итд. Эстонский 108% ВВП долг перед зарубежными странами главным образом самые обыкновенные банковские кредиты фирмам и частным лицам от эстонских же банков, которые стали затем после продажи акций шведскими. Госдолг Эстонии 7,2% ВВП.
По словам Божадзе, представители власти при помощи правоохранительных органов продолжают оказывать давление и угрожать кандидатам от оппозиции и оппозиционным членам избирательных комиссий.
«Уже с прошлой ночи начались скрытые или открытые телефонные звонки, носящие, в частности, характер угроз. Им угрожали и требовали, чтобы они вообще не приходили на избирательные участки», — рассказал Божадзе.
По его информации, представители Совета Европы, неправительственных организаций и других наблюдательных структур уже подготовили несколько сот жалоб на нарушение избирательного законодательства.
Тот самый эстонский советник Саакашвили М. Лаар сказал, что абсолютная демократия западного типа в принципе возможна только в странах с определенным уровнем экономического развития. Грузия пока еще находится ниже этой границы.
Слава Шевцов: Peeter, секретарь Тартуского района Эстонской ССР
После универа Лаар работал учителем в средней школе. Инструктором Тартуского райкома партии во время перестройки был А. Ансип, но для Регнума ведь все продажные лакеи американского империализма в одно лицо.
Насколько я знаю, статья более-менее правдивая. М. Лаар первым делом сказал Саакашвили: "Без притока капитала Грузии конец, а в коррумпированную страну со сложной налоговой системой капитал не придет." http://www.regnum.ru/news/1060759.html (Без капельки лжи Регнум конечно просто не может - Лаар никогда не был комсомольским работником или советским кандидатом наук. "... секретарь районной комсомольской организации в городе Тарту ..." - в Тарту нет районов.)
Peeter, претензии к Серёже Брину, не ко мне. Я по-эстонски только слово "ночь" знаю; уж больно смешно произносится. :)
Финская версия еще "своеобразнее": yö (y = немецкий ü).
Сей топiк проклятъ!
Цей топік проклятий!
See teema Neetud!
ამ თემას დაწყევლილები!
(Vanaisa, mььa fentermiin grusiinid, nad on ilma temata ehitada demokraatiat!)
Правильно: "See teema ON neetud" (топик ЕСТЬ проклят). А предложение о дедушке (vanaisa) вообще хромает.
Встречал я в этой теме мнение, что в России в принципе невозможно построить демократическое общество по образу и подобию Европы. Дескать чересчур широка страна моя родная и из-за этих широт толку никогда не будет, потому как аршином не измеришь и умом не поймешь.
Так ли это на самом деле и можно ли приучить к порядку столько разные народы (их вроде как более полутора сотен и понятие о культуре и порядке у них могут существенно отличаться) я рассуждать не берусь.
Но применительно к Украине - страна довольно компактная, примерно как Франция по территории, народ в большинстве своем однородный (украинцы, русские составляют подавляющее большинство), промышленность пока еще есть, чернозем не весь загадили, реки, выход к морю имеется. Да и народ "вроде не бездельники..." Можно ведь сделать то, что сделано в Грузии в плане борьбы с коррупцией, упрощения налогообложения и т.п?
Нет, не при этой власти, конечно, но в принципе, думаю, можно. Есть мысли по этому поводу? А то завидую, блин, грузинам. Они смогли, а наши управители...
Украина слишком большая - у Эстонии для вас не хватает советников.
Я не случайно все время привожу в пример Грецию и Испанию (тем более, что на грузин они очень похожи): сколько не объясняли грекам и испанцам "продвинутые" соседи, что нужно много и интенсивно работать, в своей жизни те ничего не поменяли (та же сиеста вроде как никем не отменялась). Экономический подъем там не виден даже на горизонте.
Но все равно люди не хотят жить по-другому. (Это, кстати, не высшая ли степень свободы выбора?).
Промпродукция 2009:
Испания - 9065 USD на человека
Россия - 5587 USD на человека
В одной из этих стран экономический подъем не виден даже на горизонте. И не важно, сколько объясняли ее жителям, что нужно много и интенсивно работать.
Было бы желание и работающие законы. А заводов и ТНК настроят, сколько угодно. И это, между прочим, защитит лучше любого НАТО.
Вот именно.
Почитал, что пишут работающие таи эстонские бизнесмены. Законы бизнесу способсвуют и обычно соблюдаются. Перспективы для создания малых и средних предприятии хорошие. Конфликт 2008 мешал, но не трагически. Главная беда местных предпринимателей - не знают западные рынки, мало связей, информации и опыта.
Читайте весь топик, деньги потрачены впустую. Газета "Вечерний Тбилисси".
Статья предельно глупая. Госдолг не есть совокупный внешний долг. Итд. Эстонский 108% ВВП долг перед зарубежными странами главным образом самые обыкновенные банковские кредиты фирмам и частным лицам от эстонских же банков, которые стали затем после продажи акций шведскими. Госдолг Эстонии 7,2% ВВП.
Партия Ногаидели: Власти Грузии фальсифицировали выборы
По словам Божадзе, представители власти при помощи правоохранительных органов продолжают оказывать давление и угрожать кандидатам от оппозиции и оппозиционным членам избирательных комиссий.
«Уже с прошлой ночи начались скрытые или открытые телефонные звонки, носящие, в частности, характер угроз. Им угрожали и требовали, чтобы они вообще не приходили на избирательные участки», — рассказал Божадзе.
По его информации, представители Совета Европы, неправительственных организаций и других наблюдательных структур уже подготовили несколько сот жалоб на нарушение избирательного законодательства.
Тот самый эстонский советник Саакашвили М. Лаар сказал, что абсолютная демократия западного типа в принципе возможна только в странах с определенным уровнем экономического развития. Грузия пока еще находится ниже этой границы.
Peeter, секретарь Тартуского района Эстонской ССР
После универа Лаар работал учителем в средней школе. Инструктором Тартуского райкома партии во время перестройки был А. Ансип, но для Регнума ведь все продажные лакеи американского империализма в одно лицо.
Насколько я знаю, статья более-менее правдивая. М. Лаар первым делом сказал Саакашвили: "Без притока капитала Грузии конец, а в коррумпированную страну со сложной налоговой системой капитал не придет." http://www.regnum.ru/news/1060759.html (Без капельки лжи Регнум конечно просто не может - Лаар никогда не был комсомольским работником или советским кандидатом наук. "... секретарь районной комсомольской организации в городе Тарту ..." - в Тарту нет районов.)
Ага. Аж целых несколько дней.
В 1941 немцы за несколько дней вроде взяли в СССР территорию больше Франции.