Суть в том, что судам пофиг на договоренности между ИП и ООО. Он признал отношения трудовыми и все. И все попытки ООО снизить налоговую нагрузку пошли прахом.
ООО российское, поэтому должно было платить 45% налогов, а заплатило 6%. За что его еще и налоговая дрюкнет.
Это к слову про
Все зависит от сути действий ИП и вот выше судья решил, что товарищ не как ИП работал, а притворялся.
Я же говорю, купил-продал машину для бизнеса - 6% должен заплатить. Купил-продал личную - 13% с разницы. И грани часто весьма условные:)
Я как физик. При том, что у меня есть работающее ООО.
Но по всей видимости придется оформляться как ИП, т.к.
1. С ООО штрафы конечно колоссальные, туда никак не получится вообще с требованиями к бух. учету и т.п.. Только если открою, наконец, компанию где-то в BVI и смогу получать на неё деньги с гугла. Сейчас рассматриваю варианты, но пока не изучал досконально тему.
2. Ответственность за незаконную предпринимательскую есть и она с моими суммами давно уже уголовная:) Конечно, тут есть масса смягчающих и т.п. + переплата по налогам, но небольшой шанс просто поиметь проблемы и убытки есть.
Конечно, поиметь такие проблемы можно даже просто сдавая машину в аренду и т.п., но все же.
3. Налог в 2 раза меньше. Это важно.
4. Лжепредпринимательство у нас отменили, теперь могут привлечь, только если есть факты уклонения от уплаты. Быть ИП с точки зрения УК безопаснее:)
Вообще, конечно, бесят требования у нас к первичке, валютный контроль, зараза. Сколько работы почте и людям. Еще и бух.учет скаты ввели для ООО на УСНО. Столько лишнего гемора, что в первое время это реально пугает:)
Думаю скоро все это уйдет в прошлое.---------- Добавлено 02.12.2012 в 22:05 ----------
Вы решения судов по таким вопросам почитайте . Договор с ИП запросто признается трудовым, а дальше - пени, штрафы, статьи.
.
Пример судебного решения - http://www.trudovoikodeks.ru/praktika/praktika_priznaniye_trud_otnosheniy_resh12.shtml
Но так делают, вы правы. Просто они же не "теоретики". Кого-то наказывают за это.
Многие законы имеют дырки и очень обтекаемые моменты. Если следовать букве, даже в УК найдется на каждого статья. Другое дело, что решают суды, а не "теоретики".
Я вполне могу себе такого инспектора представить. Другое дело, когда по сути прикопаться не к чему.
Отсутствие первички - это довольно частое явление, особенно у ИП, которые через одного КУДиР нормально не могу сделать. На ИП(усн) вообще нет обязанности вести бух. учет, а первичка - понятие именно из ФЗ о бух. учете. В налоговом учете точно есть требование по подтверждению расходов для их учета в налоговой базе.
Интерес к первичке может быть проявление только при проведении налоговой проверки. Выездной или камеральной. Опять же, для неё нужны очень веские основания.
Судебная практика пестрит делами на расходные бумаги, уменьшивших налоговую базу. Но для подтверждения доходов выписки со счета - за глаза. Это тоже первичный документ, вполне себе:) Чего еще нужно для ИП в нашем случае? И согласно судебной практики, затребовать документ, которого у вас и не было нельзя. Нам это будет очень просто доказать в случае чего и судьи, если почитать, идут навстречу налогоплательщикам.
Самое ужасное, что могут сделать налоговики - 200 рублей штрафа за каждый акт. У нас таких 12 в год. Доначислить налог не получится, т.к. мы указали весь доход и прикрепили выписку со счета, а на расход (интернет, офис и т.п.) обычно есть документы. И прощайте до следующей проверки. В реальности идиотов херней маяться в налоговой вы не найдете и сколько разных фрилансеров работают как ИП 6% ни разу не слышал, что бы их штрафовали за доходы. Многие вообще webmoney на счет выводят и нормуль. А так можно к столбу прикопаться при желании и 200 рублей ему выписать.
О чем, собственно, умные и опытные люди на форуме и говорят. И при чем тут теоретики, когда реальные решения судов отлично ищутся?
Может я конечно в чем-то ошибаюсь, но во всем интернете и судебных решениях, которые я посмотрел, другой информации нет:)
Ссылок много прочитал, давать их бессмысленно. Самое главное в нашей ситуации:
Вся проблема с ИП в том, что он должен уплатить 13% НДФЛ с доходов, которые получены не в результате предпринимательской деятельности.
Как например, при продаже машины, которая использовалась в предпринимательской деятельности, можно будет уплатить 6%. Но нельзя это сделать с личным авто. На практике, как я понял, отличают по грузовая-легковая. Но не обязательно.
Конечно, можно всего этого не знать и законы не читать, но жить легче не станет от незнания:)
По договору с гуглом так получается, что вы ничем не рискуете, имуществом не пользуетесь на получения денег. Т.е. усмотреть в этом признак предпринимательской деятельности сложно.
Однако на практике можно просто не предоставлять никаких договоров и все. Не дали и все тут, а деньги от Рапиды вообще.
Читаю по первичке для ИП. По сути да, можно забить просто.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=468225
И самое интересное.
Т.е. так выходит, что можно вообще забить на Гугл и тупо работать по поступлениям на р/c.
Проблема в том, что серч падал и мой ответ убился:)
Поэтому просто статьи приведу из НК.
По доходу(налоговая база):
Вам отправили доллары на ваш "счет" в НКО Рапида и Вы должны заплатить налог с этой суммы.
Что там дальше в вашими деньгами - налоговую не волнует.
Не видел что дает Рапида, подскажите что там в их выписке. Однако по сути сколько до Рапиды денег дошло - даже это не важно для исчисления налога.
По дате:
Статья 223. Дата фактического получения дохода
Т.е. как гугл в админке написал и отправил деньги, так вы и получили доход. А когда до вас деньги реально дошли - дело 10-е. Рапида - третье лицо, по вашему же поручению туда уходят деньги.
Где вы усмотрели доход при продаже долларов, с которых вы уже заплатили налоги(в будущем:)), остается загадкой.
Теперь по бумагам в налоговую. У налоговой есть задача установить полноту уплаты налога. Для установления есть разные способы, и собирание разных бумажек основной из них.
В ситуации с нами в НК нет никаких указаний какие документы с нас требовать, поэтому вы делаете это на добровольной основе.
За не предоставление бумаг может быть штраф.
Для установления полноты уплаты они могут затребовать, по логике, только один документ.
Гугл должен заверить печать выписку из своего реестра платежей. Однако ясно, что он этого делать не будет и договором это не оговорено. Требовать нереального никто не будет.
Я был. Мне теперь в июне звонят, что бы я не забыл об оплате:)
Рапида при получении долларов от Гугла выступает от вашего имени. Как банк, только они НКО. Они конвертирует сумму в рубли, но получается, что делает это по вашему распоряжению. Налицо доход?
Нет. Потому как доход в операциях с валютой считается с курсовой разницы (ответ ФНС- http://www.referent.ru/1/91996). Однако вы не покупали эту валюту, и разницы вы никакой не получили. Эти деньги уже были ваши, с них заплачены налоги.
Вы хотите посчитать разницу между реальными деньгами и зафиксированными в декларации на ДАТУ, а так нельзя. Доллары вы можете и 10 лет держать, правда рапида так не дает делать.
Вот представьте, у вас есть $100 на долларовом счете. Вы с них заплатили налог. Потом решили продать свои доллары, через год. Второй раз налог платить?:)
То, что вы платите от источников в России совершенно верно.
Вот НК РФ. http://www.zakonrf.info/nk/208/
Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации
Просто есть путаница. Там источник - это не организация. А реально где велась деятельность.
Т.е. в нашем случае там, где мы живем и работаем.
Вот так например:
Источник бабла тут не упоминается.
Ну ясен пень, в Яндексе они круче, чем в Гугле. Там-то явно ребята хотят всех веб-издателей подставить разом. А многих еще и под уголовную статью. И в налоговой тоже идиоты сидят, письма строчат и жаждут крови. Все против нас:)
Доход в РСЯ не дотягивает по множеству тематик до гугловского. А так, я с ним работаю через цоп, договор и акты каждый месяц, все как нужно.
А что про них спорить. Молодцы.
Гугл компаниям отправляет только чеки:) Посмешить налоговую.
Об этой статье говорят как раз любители теорий. Статья притянута за уши.
Это как со справочником болезней, начинаешь читать и каждую болезнь можно у себя увидеть. От страха.
Я не юрист, бог миловал:) Но тему изучил подробно и налоги плачу исправно, и за себя и за ООО.
Так читал, и не однажды:)
С Яндексом, как и с Гуглом, мы работаем по гражданско-правовому договору.
Яндекс дает всего одну бумагу - договор. И все. 2-ндфл это только о том, что налог уплачен за вас.
Так я тоже плачу налог, и бумага есть.
А договор в виде оферты имеет юридическую силу, о чем в ГК РФ напрямую написано.
И налоговая это признает каждый раз, и только Вы считаете по другому.
Просто Яндекс могут наказать за отсутствие договора, поэтому ему и нужна первичка(договор).
Только для этого вся возня с бумажными доками со стороны Яндекса и Сапы.
Яндекс и с физиками-нерезидентами РФ договор оформляет.
+ Яндекс как налоговый агент тупо обязан удержать налог.
А если вдруг не соответствует, все в тюрьму пойдем?:)
Налоги я тоже все уплачиваю. В декларации для этого есть поля, там все понятно и доступно.
Как идет платеж - вообще к делу никак не относится, т.к. налог платится с суммы в долларах на день платежа гуглом в пользу третьего лица, а сколько до вас дошло через третьи лица по вашему распоряжению (читаем НК РФ) - дело вообще десятое.
Да и потом, Вы УК РФ читали в части незаконного предпринимательства? Там ни слова нет про уплату НДФЛ и т.п. Там есть понятие "без гос. регистрации" и за это срок дают.
Просто где вы увидели предпринимательскую деятельность на основании договора с гуглом или яндексом - вот в чем вопрос.
