an0nym

Рейтинг
70
Регистрация
22.09.2007
Vakek:
На графике, если присмотреться, падение цены длится не весь 2002 год, а достаточно краткосрочный период.

Падение стремительнее, а следовательно и реакция на него требуется более четкая и быстрая, чем в 98 году. Неужели наш русский брат в лаптях научился?

Vakek:
Да, простите, а что есть комплексный рост? Как то очень размыто звучит. Производство? Сельское хозяйство?
Да и с имиджем мне кажется все не так и радужно, особенно в свете игр с вентилем.

Вы знаете, иногда я жалею, что Путин не пьет... забыли вы уже Б. Н.

kevindark:
Вы хоть бы потрудились 5 минут потратить, прежде чем заявлять.

http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/AOMC/Overview.html

Достаточно наглядный график со времени прихода Путина?) Кстати, график закончился в 2006-м, графики 06-08 впечатляют не меньше)))



Нет, не признавал. Косвенные признаки только вы здесь пытаетесь найти. Ради Бога, нравится вам Путин - любите его, это лично ваше дело. К слову, я тоже считаю его лучшим из всех президентов экс-совка, но отнюдь не за экономические или социальные заслуги.

Ну вот, например, в 2002 было падение. Почему не повторился сценарий августа 1998? Цена на графике указана номинальная, т. е. еще надо сделать поправку на инфляцию...

А вы считаете, что общество может расти только экономически или только социально? Лишь комплексный рост можно назвать ростом в нормальном понимании этого слова. Даже банально имидж России на мировой арене - это тоже часть комплексного роста.

kevindark:
В отношении российского государства я этого не признавал, не надо ля-ля)



Кого-то умного, кто вовремя понял, что еще немного, и народ тупо поубивает всех власть предержащих.

Раньше цены на нефть тоже росли. И на золото росли. Но почему-то результата такого не было. Косвенно признали, не надо ля-ля)

kevindark:
Подъем уровня жизни конкретно российского обывателя - это побочный продукт беспрецедентного роста цен на энергоносители. Мало того, если вы посмотрите на достижения властей других стран, которые "сидят" на нефти, вы наконец поймете, что подъем уровня жизни может быть не побочным, а вполне себе прямым следствием.

Т. е. вы признаете, что рост есть. Что это заслуги государства. Но можно лучше. Так о чем спор? Можно и хуже, и так уже было в прошлом. Мы и стремимся к лучшему.

dlyanachalas:
Просто тырят не всё, как раньше, а немного оставляют :D

Как вы думаете, чья это заслуга? Или так само собой получилось (а раньше не получалось)?

kevindark:
Возможностей у государства всегда хватало, что у вашего, что у нашего. А большее усердие - оно не от желания народу помочь, это я вам точно говорю)))

Т. е. пусть оно хоть на месте стоит, главное, чтобы хотело помочь народу? А результат не важен?

По моему как раз наоборот. Даже если подъем уровня жизни обывателя - это побочный продукт закоррумпированности власти - это всё равно результат положительный для народа, особенно в сравнении с недалеким прошлым, когда была коррупция и не было такого результата.

Насчет возможностей государства... такой казалось бы простой вопрос. Предположим, вы президент России. Из бюджета выделены средства на обновление всей медицинской техники по всей стране. Предположим, что все чиновники на местах исключительно честные. Сколько у вас уйдет времени на обновление всей медицинской техники по всей стране? А если сделать поправку на то, что чиновники все таки воруют? А если на то, что из бюджета денег сразу всех не выделено? А если вспомнить, что медицина - не единственная вещь, которую надо обновлять по всей нашей ОГРОМНОЙ стране? Сколько у вас это займет столетий?

Вероятнее всего нет. )

kevindark:
И чего, заботится? :)))

По мере сил и возможностей, с бОльшим усердием, чем заботилось 20-15-10-6 лет назад.

kevindark:
Эти возможности были у всех, начиная как раз с тех самых 90-х.

Я не хочу спорить на эту тему, я твердо убежден, что люди в бывшем совке живут лучше исключительно вопреки власти, но никак не благодаря ей. За право жить лучше с этой самой властью им приходится постоянно бороться.

kevindark добавил 07.05.2008 в 13:21


И что, это заслуга Путина? У нас ни Путина нет, ни нефти, и тоже стабильнее. Это не показатель.

Не все люди "предприниматели", а всего лишь, по разным оценкам, от 3 до 12%. С 90ых годов людям дали возможность предпринимать и подниматься на этом. Не спорю, это был весомый шаг. Но он дал светлое будущее не более, чем этой десятой части общества.

Сейчас же речь идет именно об обывательской стабильности. Многие люди по сути своей не могут начать свой бизнес, им удобнее работать на другого человека, на того, кто смог начать. И о них, в принципе, и должно заботится государство. Так как их а) большинство, б) на них опирается то меньшинство, которое продает товары, предоставляет услуги, нанимает рабочих, т. е. те самые бизнесмены от них всецело зависят, хоть и живут намного лучше этого большинства.

И вот именно эта обывательская стабильность сейчас поднимается благодаря государству. Даже будучи амебой, ты можешь просто работать на дядю, проживать свою жизнь, может не богачем, но на еду и семью худо-бедно хватит. Или вы скажете, что в середине 90ых или даже в первых годах 21 столетия тоже так было?

kevindark:
an0nym, частное мнение, и я с ним не согласен. В ту самую жопу себя каждый сам закатывает. Я о молодом поколении, если вдруг непонятно. Нужно быть одновременно полным идиотом и лентяем, чтобы при нынешних возможностях жить все хуже и хуже, а не наоборот)

А откуда эти нынешние возможности? Из 90ых годов вестимо? Или может из развала союза (и падения экономики)? В начале 90ых были такие возможности?

Я с вами совершенно согласен, что у кого-то успех может быть сильнее, у кого-то слабее. Но сама возможность успеха очень сильно зависит от государства. И, например, у нас сейчас намного стабильнее, чем 4, 8, 12 лет назад. Не хорошо. Но лучше, чем было.

kevindark:
Я с каждым годом живу все лучше, хотя уже пару президентов сменилось и хрен знает сколько премьеров. Так это, я благодаря или все же вопреки?)

Если страна катится в [данное слово значит заднепроходное отверстие млекопитающих], народ тоже катится в [данное слово значит заднепроходное отверстие млекопитающих]. Отсюда 2 вывода:

1. или ты тот, кто катит страну в [данное слово значит заднепроходное отверстие млекопитающих],

2. или страна не катится в [данное слово значит заднепроходное отверстие млекопитающих].

Выбирай.

А, еще третий вариант. ) Ты весь такой значимый, борешься с жизнью десятки лет и вопреки всеобщему заговору массонов выживаешь и становишься богаче и богаче. Этот вариант самый вероятный, "конечно же".

P. S. Ничего, что я на "ты"?

Всего: 833