Назовите мне хоть одну вескую причину, из-за которой бизнес(мен) будет постоянно брать мелкие (по банковским меркам) бизнес-кредиты под очень высокий процент у многочисленных кредиторов, вместо того, чтобы сходить в банк и взять один большой кредит под нормальный процент там.
Минусы таких мелких многочисленных кредитов:
1. Сам по себе повышенный процент.
2. Временные издержки на ведение множества кредиторов вместо одного.
3. Денежные издержки на много мелких переводов вместо одного большого.
4. Временные издержки на постоянный поиск новых мелких кредиторов вместо поиска одного единственного общеизвестного банка.
Я знаю несколько причин:
1. Бизнес слишком рискован и в банке вам кредит не дадут. Но в предложении вы не указываете, что возможен риск потерять все сбережения, а гарантируете прибыль. Значит эту причину отметаем.
2. Бизнес и вы лично недостаточно надежны (слишком мелки, нерентабельны) и в банке вам кредит не дадут. Почему вы считаете, что пользователи, у которых слабее ресурс воздействия, должны доверять вам сильнее банка?
3. Вы кидала. Без комментариев.
Удивите меня и нас всех? Назовите вескую причину.
Я вас с сожалением огорчу, данный факт огорчает и меня самого: у WM тоже есть пункт в Соглашении, что они могут по своему собственному желанию заблокировать WM ID до "лучших времен" и они им активно пользуются.
Зато между WM и ЯДом есть некоторое различие, даже 2.
1. Я еще не видел необоснованных блокировок ЯДа, хотя по интернету много шастаю. Да, есть несовсем приятные пользователям, но таки обоснованные блокировки. Если я, например, частный обменщик и меня блокируют - я понимаю, что блокировка не просто так... они мне никогда не скажут за что она, но я хоть могу догадаться сам. Другое дело WM - на примере блокировок при обмене e-gold, LR и прочих анонимных платежных систем задолго ДО появления такого правила у них в Соглашении стало доподлинно известно - они могут воспользоваться своим правом заблокировать по собственному желанию вообще без причины и ничего вы им не сделаете. И вас даже обхаживать в Арбитраже не будут - Арбитраж, это не поддержка, не customer care, в дословном переводе слова care, заартачитесь - пошлют. Вот так действует Арбитраж. Они 1-2 раза пошлют вам шаблонный ответ "идентифицируйтесь или откажитесь от обслуживания", подождут пару дней, будете им писать вопросы, типа "что, как и почему" - сами вам откажут, не дождавшись вашего решения. Вы видимо еще не сталкивались просто с блокировкой в WM.
2. Попробуйте на досуге набросайте себе структуру юр. лиц WM, какое лицо в какой стране находится и вообще знаете ли вы из открытых источников юр. адрес хоть одного юр. лица WM. Я вам заранее скажу ответ: кроме центра аттестации на Добрынинской (Москва), который вообще ни за что ни в ответе, вы не найдете больше ответственного за WM лица в России. Т. е. если вы решите бороться против ветряных мельниц в том же суде - против Яндекса вы можете спокойно подавать в суд в РФ, были бы юридически обоснованные претензии, против WM вы сначала пару лет будете искать, против кого вам иск подавать. Зная эту информацию отношение, описанное в п. 1, совершенно не удивляет.
Резюмируя весь пост: у ЯДа есть моменты, в которых он хуже WM, но это явно не блокировка и не суппорт. Например, функционал у ЯДа всё же уже, чем у WM.
Позиционирование двух систем немного разное. WM - система большей частью для бизнеса. ЯД - для потребителей. WM тоже допускает потребительское использование, но это <1% её функционала... потребителю просто не нужны все эти заморочки с сертификатами в броузере, с ключами на флэшке и т. д. и т. п. Это позиционирование нигде не скрывается.
an0nym добавил 01.05.2009 в 17:14
Опытному, разбирающемуся и осторожному пользователю никто НИЧЕГО не сможет сделать, что бы он не использовал: Keeper Light ли, Keeper Classic ли, Веб-Кошелек или Интернет-Кошелек.
А вот начинающего пользователя вся эта сложная система безопасности WM Light, Classic или Интернет-Кошелька только бесить будет. Меньшинство в итоге станут "опытными, разбирающимися и осторожными", большинство будут в лучшем случае кликать "OK, OK, OK, OK, OK, OK, Заплатить", в худшем - полезут отключать всё, что только можно, не понимая, что они делают. А если после этого они еще случайно ОС переустановят и у них потеряется сертификат или ключи - ой какой тут шум на форумах поднимут.
Поверьте, когда Яндекс запускал Веб-Кошелек после Интернет-Кошелька, они скорее всего провели маркетинговое исследование. Да и WM не спроста сначала держали и Light и Classic, а теперь вообще еще и Mini... тоже, наверное, провели.
В общем, вы не совсем объективны.
Лично я не выдаю аттестаты и никогда не имел аттестат выше формального по обозначенным мною в топике причинам.
Возможные способы выдачи аттестатов вам уже указали в топике - личное присутствие у аттестатора или отправка нотариально заверенных документов. Начальный аттестат хорош тем, что его выдает большее количество аттестаторов при личном присутствии (чисто географически легче найти аттестатора поближе), данные по сравнению с персональным проверяются те же самые, но зато персональный аттестат дает больше возможностей (об этом можете почитать на сайте WebMoney). Т. о. ваш выбор стоит между "поближе аттестатор" и "побольше возможностей". Учитывая, что эти "побольше возможностей" вероятнее всего в будущем вам понадобятся, я бы настоятельно рекомендовал сразу получать персональный аттестат, если вы решили, что формального вам недостаточно. Если вы всё таки решите отправлять нотариально-заверенные документы, то там совершенно нет смысла получать начальный аттестат - можно сразу персональный.
В топике был также упомянут незаконный вариант получения аттестата - оформление на дропа. Где, как и за сколько это делается скорее всего вам никто не скажет ни лично, ни публично, в том числе и я. Но если вы вдруг сами решите пойти по этой незаконной дороге, знайте заранее: даже если вы оформляете аттестат на дропа не имея целью кого-то в будущем обмануть, вы всё равно уже нарушаете закон.
P. S. Есть определенный регламент получения аттестатов, описанный на сайте WM. Ни для вас, ни для кого-либо еще никто исключения делать не будет. Если кто-то из аттестаторов согласится сделать исключение - он нарушает закон и если это вскроется, проблемы будут лично у вас, лично у аттестатора и еще, возможно, дополнительно у вас из-за нечестного на руку аттестатора. Не делайте опрометчивых поступков.
Начальный аттестат получается практически также, как и персональный, но дает меньше плюсов. Смысла просто нет.
Репутация - не в смысле счетчик репутации на данном форуме, к нему, как и к аттестату (оформление на дропов), как к BL (накрутка), есть отдельные претензии по накрутке. Репутация в общем смысле: вас знают и рекомендуют много людей, которых тоже много кто знает и рекомендует, не обязательно исключительно в рамках данного форума.
Кредиты вам пока не дадут ни с формальным, ни с начальным, ни с персональным.
С серьезными клиентами важнее не тип аттестата, а хорошая репутация. С формалом, у которого туча лестных отзывов о его работе от уважаемых в той или иной мере людей, будут работать не хуже, чем с персональным (начальный лишняя трата денег ИХМО). Без отзывов и репутации будь вы хоть регистратором - единицы клюнут, если вообще хоть кто-то клюнет.
Если вы кому-то перейдете дорогу - вас и с персональным заблокируют. Если же вы не ведете нечестную деятельность или вообще не ведете деятельность с таким-то WM ID, а он на вас пишет претензию - думаю тут что формалу, что персоналу можно будет отмазаться даже без идентификации.
Описанные на форуме случаи - мол прислали платеж с комментарием "героин" и кого-то заблокировали - увидели платеж, сразу обратились в арбитраж, объяснили ситуацию и попросили помощи в вопросе "что делать", думаю блокировка также не последует даже без аттестата. Не надо надеятся на авось и ждать, пока БЛ не опустится до 0.
Резюмируя: зарабатывайте репутацию, работайте. Аттестат не делает человека ни капельки надежнее, если он его получил вчера, а работать начал сегодня.
Законно - вызвать нотариуса на дом.
Я стараюсь думать о людях лучше, даже если вижу худшее. Вдруг это нелепая случайность, перед нами наичестнейший и наигениальнейший бизнесмен, которому тройка по-русскому и отсутствие минимальных навыков бизнес-этики (в которую, отчасти, входит стиль написания постов связанных с бизнесом) не дадут воплотить в жизнь свой гениальный проект.
Хотя я сам в это верю с трудом. 🍻
an0nym добавил 30.04.2009 в 21:04
Закройте тогда раздел к едрене-фене. Хочется читать именно полемику по финансовым вопросам, а не 10 тем с просьбой о кредитах 1-10 долларов, 5 тем с разводами и еще 5 тем с предложениями об обмене от всем известных сервисов. Для этого всего есть специализированные биржи и др. сервисы. Тут форум.
Буквально год назад (даже, наверное, полгода) такого в этом разделе не было.
Простите, накипело. Соглашусь на предупреждение.
"HYIP фонд" (c)... спасибо за ссылку, товарищ представитель. На какие еще форумы по "заработку" дадите ссылки?
wmtbank, я еще раз настоятельно советую вам немного убрать гонор, обдумывать каждый пост и вести себя "повзрослее". Ссылка на форум HYIPов (читай, понзи шем) - это "школота".
У ЯДа и у WM есть как минусы, так и плюсы, но вот конкретно в вопросах блокировки - в WM вас бы тоже никто скорее всего заранее не предупредил бы, что вас счет уже заблокирован на вывод денег. На ввод у них блокировки обычно не ставят.
И регламент разблокировки и там и там достаточно неудобен... и отступаться от него никто не будет.
Научитесь писать правильно, думать над каждым постом, не путаться между "я" и "мы" и отвечать на неудобные вопросы по своему "бизнесу" - тогда может люди поверят, что вы бизнесмен, а не пирамидостроитель/школьник.
