Обязаны, как того требует автор. Как раз это уже обсуждалось. Более того, если нет договоров, то при неблагоприятном исходе дела можете вообще лишиться его (дизайна). Лучше перед установкой и пока в хороших отношениях заключить авторское соглашение.
Иначе история может быть почти такая ( /ru/forum/comment/1449984 )
Лучше посмотрите хорошие посты
/ru/forum/comment/1446986
/ru/forum/comment/1446029
/ru/forum/comment/1447196
Принцип : Если я тебе плачу, убери всё о себе, а иначе не заплачу. В этом случае у человека выбор, либо он уберёт и получить свою копейку, либо это не сделает и ничего не получит, зато останется с произведением и авторским именем. О чём и писал Выше. Средний уровень работника, приводит к тому, что у него очень высокая конкуренция в своём слое. С-но он отказывается от скажем права, опубликовать своё имя, к примеру, в угоду работодателю. Но если работник наивысочайший профессионал и пожелает указать своё имя. Вы врядли ему откажете, потому что в данном случае Вы, как работодатель, будете больше заинтерисованы в его труде, чем он в Вашей оплате.
Профи берёт всегда берёт только за свой профессионализм, работник средний - столько, сколько ему заплатят, пока сам не вырастет и не перейдёт в уровень профессионалов.
Прочитайте мой первый пост и пример с дизайном иллюстраций.
Поясните мне, токо не надо пинять на то, что живём в РОССИИ, почему до сих пор у всех осталось желание "поговорить". Прошли уже те времена романтики криминала. Сегодня это просто глупость. Понятно, что если это какой-нить парнишка и он принимает правила игры, то процесс "поговорить" с ним прокатывает. Но достаточно одного заявления в прокуратуру и процесс "поговорить" для говорунов может плохо закончиться.
И если уж пример, то представте ситуацию - Ceres. Вы заказываете мне дизайн сайта (к примеру). Я его рисую. Потом Вы мне переводите средства, скажем. Черз какое-то время мы ругаемся или вы мне хамите по какой-то своей причине, по принципу "вас таких много, кого захочу найду". Я иду в суд и пишу заявления, что некая фирма (не Вы) использует мой дизайн, который я нарисовал, без авторского вознаграждения. Вот мои доказательства. Вот мои свидетели, что именно я его рисовал. И всё. Повестка летит фирме, чтоб она присутвовала на слушаньях по делу такому-то по статье нарушение авторских прав. Они прилетают, что-то лепечат. В итоге я требую возместить мне авторское вознаграждение и отзываю право на распространение, на публикацию и прочее. Ес-но суд удовлетворяет мой иск. Фирма в ауте. А в случае гневных высказываний в мой адрес от Вас, пишу в прокуратуру заявление, что такой-то вот мне угрожал физической расправой. Прошу принять меры. Занавес. И Ваш "разговор" со мной потом может закончиться очень серьёзно для Вас. Итог, вы имеете бледный вид и холодные ноги перед директором фирмы, усиленно матеря меня, хотя директору от этого совсем не легче. Фирма выплачивает мне вознаграждение, если я всё таки позволю ей пользоваться моим дизайном, или штраф, если не позволю. А если худший случай, так еще и расстаётся с сайтом и вынуждена снова тратить средства. И что в этой истории невозможного ? Понятно, что договоров не было у меня ни с кем.
А если например этот процесс затеял не я один, а с подачи фирмы конкурента, который даже предоставила адвоката для представления моих интересов ?
К слову о заимствованиях (ссылки были даны). С недавних пор стал обнаруживать сайты, где "заимсвтованы" (считай сворованы) мои элементы, стилевое офомрление целых блоков и меню. С одной стороны, даже приятно немного стало, мол считают профессионалом, раз тырят у тебя, а с другой .... 😡
Если на тиражируемом произведении автор по тем или иным соображениям не указал своего авторства. Но Вы же сами подчёркиваете, что право на имя у автора НЕОТЪЕМЛЕМО. С-но, если автор указал себя, то как очень верно подметил Aik
Точка. В любом другом случае закон будет на стороне автора, если он потребует вернуть своё имя.
Мне кажется Вы упрощаете сам процесс. Черезчур. Вы сейчас давите на примеры, когда дизайнер, программист под давление работодателя отказывается от своих прав на имя. Ваш пример таков :
- Стаc, нарисуй дизайн
- ВОт готово.
- Всё хорошо, токо внизу чего это ты налепил
- Ну, что я дизайн разработал
- Не, так не пойдет. Убери сейчас же.
- Он же никому не мешает
- Либо ты убираешь, либо остаешься без зарплаты. А если еще один вопрос, то будешь вопросы задавать уже за дверью.
- Ладно, уберу.
Но это в том, случае, если уровень дизайнера или программиста не настолько высок, что он понимает свою цену. Середнечок, так сказать. Тогда обычно авторы поступляются своим авторским правом и Вы, как работодатель, довольны несметно. А если уровень дизайнера очень высок и на его работы есть спрос, а также его с руками оторвут конкуренты. Будете ли Вы с ним поступать также, если он нарисовал свой авторский знак или имя ? Уверен, что нет. В этом случае будет разговор уже несолько иначе.
- Стас, а может уберёшь свой знак ?
- Нет. Я же проффессионал. Да и это же моя работа.
- Ну я даже не знаю, а вдруг заказчику не понравится, может как-то по иному укажем тебя ? Скажем дадим ссылку наш сайт. А там в портфолио тебя пропишем...
Теперь Вы будете договариваться. Хотя и в том и в другом случае, автор изначально имеет ПРАВО опубликовать своё имя. И вы это право отнять не можете.
Согласен лишь с тем, что надо разумно подходить к авторским знакам. И понятно, что Имя на пол экрана никому не нужно. Но ни один художник, даже известный на весь мир, не рисовал свою фамилию в центре картины. Он в первую очередь рисовал картины, а внизу делал авторскую подпись.
Вы только что противоречите сами себе. Совсем недавно Вы утверждаете, что если работник работает у Вас, то его имя Вы можете свободно убрать и никого не спрашивать. Имущественное право, вроде как имеется.
Теперь Вы уже говорите, что оказывается до начала работы надо заключать авторский договор.
Вы бы, хоть определились с позицией. Так надо, если человек работает на Вас, или не надо ?
Вот тут кажется не совсем верно. Без авторского соглашения - зарплата уже не может быть авторским вознаграждением.
Что касается ТЗ, то мы сейчас рассматриваем тот случай, когда дизайн, к примеру, выполняется одним исполнителем. Да и ТЗ не фактическая инстанция. Доказать, что вот эта закорюка автора противоречить ТЗ невозможно. Вот как разработчику и дизайнеру, хотелось бы посмотреть на такое ТЗ, в котором предусмотрено всё. Я просто не могу представить, чтобы на бумаге в ТЗ , к примеру, мне уже выдали описание дизайна, как и кто его видит. Вплоть до каждой мелкой детали. Это просто невозможно описать то, чего еще нет. Или Вы даёте дизайнеру ТЗ, в котором написано например : "Позиция 20px 35px Логотип компании размер 250 px 80px отбрасывает угловую тень под углом 12 градусов с упорядоченным переходом цветов : #00000 #6E6E6E #B3B4B4 #EDEDEC #FFFFF. Позиция 780px 12px Иллюстрация : Негр на лыжах Размер 423px 365px Контур обрисован синем цветом #002371 размер контура 2 px отступ для Anti Aliased 3px". Не Маразм ли это ? Я думаю результат будет ужасен. Да и невозможно это написать, потому что в примере описываем уже готовый дизайн с позиционированием элементов. Но тогда, если придерживаться ТЗ то любые дизайнерские решения, которые не в писываются в ТЗ, но при этом придают работе глубину, интересность, приятность тоже не вписываются в рамки ТЗ. При этом всё это Вы, как работодатель, с удовольствием примите, но вот ту закорюку авторскую потеребуете убрать. А на каком основании ? Лишь по той причине, что он тут у Вас работает и получает зарплату ? Но он уже сделал Вам работу, за которую получает зарплату. С точки зрения закона он выполнил свои обязательства. Ведь ни в одном ТЗ нет и намёка на те финты, которые придают работе глубину или градиентные переходы, которые создают объёмность, а также не было описано, какой элемент будет отбрасывать тень, а какой нет.
Добавлено чуть позже
Ну вот меня опередили с мыслью. Ну в подветрждение некоторых слов.
Пример со студией Лебедева, как показатель в этом случае. Всё сделано грамотно и правильно.
Более того, точь точь подобное происходило на моих глазах. Случай с дизайном карт, описаный в первом посте, был именно таков. На первом заседании директор представил штатного дизайнера, как автора иллюстраций. Но когда истец начал перечислять ряд особенностей, которых кроме автора просто знать никто не может. И на повторный вопрос ответчику "Кто автор ?" Повисла многозначительная и долгая пауза.
ТЗ составляется заказчиком и там он оговаривает, что должно быть. Он изначально уже сделал всё под себя. Что касается исполнителя, то он либо берёт сразу без условий, либо идёт процесс согласования. Но в ТЗ уже изначально оговорено, что и как будет. И если в ТЗ будет написано, что упоминания автора не должно быть нигде, и если автор принимает такое ТЗ, то он соглашается, что на этой работе он не будет показывать свой авторский знак или имя. А если этого нет, то автор в праве нарисовать свой авторский знак и указать своё авторство.
Я всё прочитываю. И внимательно.
- Вася. Я нарисовал с кракозяброй. И в случае, если ты используешь мою работу без неё я просто пойду в суд с заявлением о защите авторских прав, а также возмещеним мне за то, что я вообще сделал эту работу, а ты меня просто уволил.
Договора об авторских прав у нас с тобой нет, соответсвенно я требую, чтобы эта крокозябра там была. В ТЗ не сказано, что её там быть не должно. Всё, что сказано в ТЗ выполнено. Всё, что сделано более - это моя инициатива, как автора.
А вообще, Вы хоть раз видели ТЗ на создание сайта ? Такое ощущение что нет.
Вы исходите из принципа - работодатель это всё. На сегодня это не так. Хоть Вы и пытаетесь доказать обратное. Если работодатель заинтересован в труде специалиста, то он готов вести разговор.
!!!
Вот это как раз и хотим все указать. И Momm об этом утверждает. Он, ссылаясь на закон, говорит о том, что если таких договоров нет, то исполнитель вправе требовать или даже указывать своё имя. Как раз для этого и существуют авторские соглашения и договора. Господин Маузер же доказывает, что если автор работал в студии, то он на дизайн той же упаковки никаких прав не имеет, к примеру. При этом договор должен быть у заказчика со студией и у студии с работником. Вот о чём речь.
Если сотрудник будет требовать, чтобы на каждом сайте, где есть его иллюстрация писать что это он, то врядли он долго проработает в студии.
Никто не говорит, что НАДО. Работодатель и работник всегда имеют соглашение друг с другом. Но мы говорим о том, что если я нарисовал дизайн фирме X. При этом даже работая в студии Y. То в случае если посчитаю, что мои права были ущемлены и никаких авторских договоров и иных нет, то я в судебном порядке могу потребовать либо указывать везде меня, как автора. Либо вообще отказаться от использования дизайна.
А где он разрешает этого не делать, если автор потребует указать авторское право ?
