Datot

Datot
Рейтинг
1128
Регистрация
09.07.2007
d56439
Fi9hter:
Если смысл того что "умные" анкоры рулят, то мы говорим об одном и том же.

Я об этом уже сказал.

Но в посте http://monopodekb.ru/articles/207395 есть помимо ссылки еще реальная ценность в виде следующего: "Успевайте сделать заказ до 5 марта. Промо код vkmekb15"

Я не хожу по ссылкам на сомнительные блочки.

Пост имеет ссылку и добавочную ценность помимо обзора пост дает еще и скидку, а это совершенно другое нежели шлаковая статья пусть и с оригинальным анкором (но я не говорю что они не работают).

Это не может знать даже Катя.

В данной совокупности факторов пост уже выглядит совсем не таким продажным или бесполезным как его возможно хотели обрисовать те кто смеялся над этим примером.

Честно, уже лень переубеждать. Оставайтесь при своем мнение, а я пока буду топы занимать по своей методе :)

Fi9hter:
Ну у меня аргументы не кончились, мы же еще обсуждаем дальше эту тему :) Мадридский доклад был упомянут к тому, что ссылочный профиль может влиять как один из факторов к определению типа ссылки. Продажная или непродажная можно этот аспект даже и не трогать.

Так это без доклада ясно. :))) Это все, что там написано? :))))

Можно пойти по другому пути - полезная или нет? Вот есть допустим стандартный раздел у сайта с миралинсковскими статьями, которые на 99 процентов шлак, они не нужны людям по крайней мере в таком количестве. Если и нужны, то малое количество, так как полезные статьи в каждой тематике написали по чуть чуть, а потом постят одно и тоже все для вставки своей ссылки и раскидывают это по всем донорам (ссылок же нужно много). А может там быть интересная статья которая действительно нужна пользователям (ее будут читать, в отличии от всех других статей в разделе) и будет полезна и ссылка там будет в тему. И факт ее покупки тут уже неважен. Поэтому понятие покупки тут не столь важно, просто обсуждаются чаще всего покупные ссылки, так как покупные на 99% бесполезные.

Так я с того и начал, что "мимими" - как фактор уникальности. Причем это стало работать еще пару лет назад. А миралинсковские, да и другие, статьи, которые на 99 процентов шлак, постят и/или ссылки с одинаковыми текстами, что, КОНЕЧНО, приводит к плачевным результатам, но это не значит, что при тех же условиях, купленные статьи со ссылками, но с оригинальными анкорами, НЕ МОГУТ быть полезными, а значит факторообразующими.

У меня есть много примеров, когда сайты близнецы тройняшки живут и процветают, ссылки продают и не попадают под АГС. Одновременно есть чистенькие и не целованные сайты, которые наказали за десяток тематических ссылок на сторонние сайты.

Новый алго (если не брать во внимание ручную выборку) достаточно обучен, чтобы определить полезность и бесполезность установленной ссылки. И сегодня ПРОСТО ссылка не интересна в принципе, какой бы "мимими" там не был.

Fi9hter:
Ну о чем я и говорю - на продажном доноре может быть и естественная ссылка (точнее даже скажем полезной), а продажная может быть поставлена как через биржу так и вручную. Мимимишный пример и есть когда в разделе с продажными постами есть пост может и продажный (или заказной) но с ссылкой полезной в живом интересном посте, а не в том виде в каком покупают их на биржах.

Значит говорим об одном и том же, но с разных полей. 20 было со сцены сказано - что оценка качества ссылки "Небинарная", а значит к этой условной цифре "прикреплено" множество (102) дополнительных факторов, определяющие ее окончательную "ориентацию" .

А темы продажная/не продажная пусть обиженные математики мусолят, которые остались в те времена, когда можно было с клиента получить 30 000 и продвинуть 26 ключей из серии "купить стеклянные пробирки оптом" или "установка строительных модулей". Я ни одной ссылки не увидел в данном проекте, но чел платил, а известный математик хавал. А сегодня пытается усовестить и убедить, что есть ссылки продажные, а есть не продажные. А главное всегда, когда кончаются аргументы, приплетается Мадридский маразм.

Fi9hter:
datot, у меня нет цели спорить поэтому не буду дальше продавливать свою точку зрения :) Я посчитал что тут важнее оказалась связка анкор - донор - ссылочный профиль донора. Ну у вас другое мнение, но то он и форум чтобы обсуждать разные мнения :) Причины кстати влияния донора большие можете показать, в личке например если не тут, будет интересно.
Кстати Гладких в прошлом докладе ответила на вопрос о пресс релизе со ссылкой будет ли он считаться сео ссылкой сказала: Я не знаю сколько еще таких пресс релизов у сайта, но скорее всего нет. То есть она указала что зависит сколько такого рода ссылок у сайта. По поводу сказок о том что Яндекса задача выявлять естественные ссылки не по параметру продажный донор или нет, не совсем понял почему вы считаете это сказкой? Вы считаете что крупный сайт торгующий ссылками не имеет своих естественных ссылок или я не так понял что-то?

На ссылке ценник не повесишь. И если сайт есть в бирже, но разместил ссылку в порядке взаимообмена ручками, то ... по мнению яндекса такая ссылка тоже продажная? раз сайт в базе биржи.

И, опять Гладких, любая проиндексировнная ссылка, ЛЮБАЯ, даже из соцсети, может положительно вилять на ранжирование сайта и наоборот. Если ссылка и поставлена ручками в ЖЖ (о чем она тоже упомянула), то она может и не передать ни веса ни фига.

wolf:
Это лирическое отступление. Дальше будем просто игнорировать реплики данного персонажа.

Слушай клоун от математики, имей малейшее уважение к тем людям, которые пишут на форуме, который ты модерируешь.

Легко сливаешься, формула мадридская.

wolf:
Не опять, а снова. Причем, надо учитывать, что за шесть лет алгоритм мог значительно усовершенствоваться.

Я так понимаю, если Вам рассказывать про уравнения Шредингера, Вы будете просить показать на пальцах переходы из одного квантового состояния в другое?

Легко будучи математиком убедить чела другой профессии математическими выкладками, а по сути, просто слиться.

Да, все меняется, но это не значит, что бизнес до сих пор строиться на основе "Капитала" Маркса.

Когда был Мадридский доклад, не было того, что сегодня "рулит" новым алго.

Все матричные изъ.. уже канули в лето. И основа уже на другой платформе.

Поэтому упоминание Мадридского доклада - моветон

Fi9hter:
1. Не знаю, к Яндексу вопрос наверное, 10-19-35 экспертов думаю не особо большая разница.

Да потому что блеф. За кофе трое собрались и выбрали ...

2. Помимо уникальности анкора в нем отсутствует вложенность коммерческого запроса. Анкор "шоколад с фотографиями на заказ мимими яндекс вордстат минусинск пощади" тоже уникальный, но в нем есть вложенность запроса, а значит ссылка может быть проставлена для прокачки запроса.

Скорее "мимими" :) - как неопознанный объект

3. Качество донора в данном случае как раз роль играет малую. Тут важнее акцептор, так как у него нет сео анкоров в профиле (по крайней мере по линкпаду не видно, там ссылок то мало по сути, безанкорка и название фирмы).

Проверено. Играет роль и не малую. Причины могу показать и обсудить не в офф.

Кроме того, у Яндекса задача среди сео ссылок на сайтах выделять и не сео. У Яндекса нет проблемы зайти в биржи и выпарсить всю базу доноров, даже алгоритм не нужно придумывать.

Ну это сказки :). Не верьте тому, кто Вам эту песню пропел. :)

Дело в другом, что на сайтах которые торгуют ссылками (как арендными так и вечными) часто есть и естественные ссылки и задача научить алгоритм по ссылке узнать она сео или нет, а не по донору. Хотя заспамленность донора конечно один из факторов, мадридский доклад все помнят как основу определения ссылки.

Ну хватит про мадридский доклад, честно, даже уже не смешно.

wolf:
А это смотря что понимать под используемыми терминами. То есть в прямом житейском смысле, а именно определить тот факт, произошла ли физическая передача денег за размещенную ссылку, Яндекс, конечно же, не может (если не шпионит за всеми сделками как в электронных деньгах, так и в наличных). Но он может использовать эти термины в рамках своего алгоритма (тут достаем старый добрый мадридскй доклад и внимательно перечитываем). То есть

платная / бесплатная

это результат работы алгоритма по выявлению ссылок с определенными параметрами, которые должны хорошо коррелировать с вышеупомянутым житейским смыслом.
Вопрос в коэффициенте корреляции.
С этим согласен?

Опять Мадридский доклад?

Можно яркие примеры оценки ссылки, как КУПЛЕННОЙ в оценке Яндекса?

Fi9hter:
Ну а ссылка с шоколадками мимими интересный пример того почему алгоритм в разделе покупных статей ссылку такую посчитал естественной. Но тут скорее всего все просто, акцептор не оброс еще совсем сео ссылками и у него параметр анкор листа seo-in близок к нулю, плюс анкор некоммерческий, да и вообще у него частота 2 показа без кавычек.
Почему прицепились к этой ссылке тоже непонятно правда :) С чего ее посчитали seo ссылкой? Анкор у нее не запросный, то есть ее поставили не для продвижения вполне вероятно, плюс пост в разы интереснее и живее тех статей которые клепают в миралинкс. Ну посмеялись над мимими ок, но ведь ссылка сама вполне обычная и отличается от тех которые покупают в 99% случаев.

1. Прицепились, т.к. ее отобрали 19 экспертов. Почему не 35? Или столько не наберется во всей многоэтажке Яндекса?

2. Однозначно дело не в "мимими", а в уникальности анкора. Если текст ссылки был бы "заповедь телевизионного мастера - исправить генеральский симптом техники", - то и такая ссылка была бы естественной, даже если была бы приобретена на бирже.

3. Конечно качество и уровень донора, где ссылка была размещена.

AnnaLw:
Ой, грядет что-то. Мышкой чую.🙅

Мышку помыла? Значит жди. А апдейта нет и пока не предвидится.

Всего: 16199