T.R.O.N

T.R.O.N
Рейтинг
314
Регистрация
18.05.2004
JTRTA:
для меня лично быстрее было написать один раз нормальный скрипт и подгружать его одной строчкой в шаблонах

паровоз для машиниста. Т.е. о юзерах мы думать не бум. Давайте еще наернем скрипты, прицем прототип, гквери, еще какойнить хлам. Давайте картинки в 10 слоев в полноцвете.

господа, за МКАДом тоже есть жизнь. Не поленитесь, какнить посмотрите на каких скоростях к Вам люди подключаются. Вы будите очень удивлены.

Николай В.:
Их там шесть И с гифками убого выглядит.
И Вы хотите сказать что Вы глазом на монитрое (хотябы 1280*1024) эти точки различаете (их полупрозрачность)??? Имеено полупрозрачность а не градиет, о котором я говорю? Убогость будет если полноцвет просто сохранить как гиф, с этим и спорить не стоит...

PS Я просто большой противник таких решений, когда лень или неопытность перекладывается на железо и пользователей. Так у нас и появляются игрушки, типа сталкера, где лица персонажей имеют по 3000 полигонов, из которых 2700 отсекаются, т.к. после расчета выясняется что результат меньше 1px. Но шины качают, карточка считает...

Неужели Все так и забыли что скорость загрузки сайта один из основных критереив, которые указывают пользователи....

Николай В.:
То, что вы не можете сверстать это пиксель-в-пиксель из-за своих надуманных ограничений?

а вы считаете что ограничения по работе с пнг придумал я? Хм. Вроде бы я не участоввал ни в разработке винды ни в разработке ИЕ.

Николай В.:
Мыслите свободнее. Я могу вам показать десятки подобных примеров с фонами, тенюшками и уголками в работах ведущих студий.

дык я же с этим не спорю. Всегда важна цена вопроса и решения. Те решения, которые существут сейчас, для себя и своих работ считаю неприемлимыми.

Николай В.:
Однако в большинстве случаев вопли о том, что «дизайнер-кретин нарисовал то, что хрен сверстаешь» обусловлены лишь ленью или отстуствием опыта у верстальщика.
В большинстве - действительно так. И это неоспоримо (если дизайнер всетаки именно веб-дизайнер).

Будет нормальное решение (без изголений) для пнг - можно и нужно будет его использовать. А пока, на мой взгляд, лучше не юзать это.

Николай В., Вы так и не сказали, неужели 4 точки прозрачности так важны именно в прозрачности, что их нельзя заменить гифом?

neolord:
Никакого сжирания памяти не будет

Поддержка PNG в винде конечно, это самая рессурсоемкая штука. Просто из-за особенностей ее работы с графикой. А когда есть наложение png-alpha на jpeg - посомтрите на то, что тварится с библиотеками IE

Николай В.:
Попробуйте решить задачу без полупрозрачных png, сохранив тени и прочее IE6 само собой.

Притяно слышать что Вы считаете меня почти богом... ни у кого не получилось, а я смогу...

Так я же Вам выше написал, что гнать таких дизигнеров нужно...

На досуге, посмотрите как все это будет выглядить не на виндовой платформе....

Если чесно, то решал бы все просто иначе. просто бы отказался от подобного фона...

хотя маленькое уточнение. Вот скажите, только честно, если вместо png-alpha использовать гиф с обычной прозрачность, а тень отрисовать врусную с использованием основного цвета фона, это многие заметят? У Вас ведь видимая часть тени занимает 4px. И ради этого весь огород?

T.R.O.N добавил 02.06.2009 в 12:59

Николай В.:
Просто госоподин TRON утверждает, что всегда можно обойтись без png24.

Верно, ибо считаю, что переносимость и кросброузерность/кросплатформенность значительно выше любых дизайнерских решений.

neolord:
Чтобы избежать споров на тему "а не подмена ли это расширения файлов для защиты от быдлохакеров"

Если чесно, то очень бы удисился, если бы подобный сервис был бы написан порядочно... Ведь далеко не каждый согласится участвовать в таких проектах... Люди разные, одни готовы сотрудничать с коммунистами, другие со всякими зароастрицами и т.д. Вы бор каждого...

T.R.O.N добавил 02.06.2009 в 12:42

neolord:
Уверен

ну назовите тогда хотябы библеотеку пыхи, которая бы могла работаь с кластерами? Я таких не встречал, хотя активно искал. Не у перла ни у пыхи таких нет (ну или я так их и не нашел). Были решение на уровне пайпов - но это всетаки не очень серьезно, на мой взгляд.

neolord:
Вконтакте например.

а вы уверены в их кластерной технологии????? Там, если я правильно понял, только база кластерная с серьезной системой поддержки транзакций. пользоветельские скрипты, судя по всему, там просто в копиях на всех серверах.

А на счет вирт-серверов. Сами же понимаете, это как операционка написанная на gwbasic.

neolord:
ВП выдержит и миллион хитов, если его поставить на кластер из сотни четырех-ксеоновых серваков

Вы видели php на кластерах?????? Прикольно....

Чтобы работать с кластерами мало просто их иметь. Для этого спецыально пишится софт. На данный момент (из массовых скриптовых языком) только ASP.NET имеет встроенную реализацию кластерной архетиктуры.

neolord:
Вообще не понимаю, как можно на полном серьезе утверждать что-то о пиковой нагрузке программы, не интересуясь пиковой нагрузкой железа.

++ Вы же прекрасно понимаете, что многие кто рассуждает (здесь, на форуме) о сайтостроительстве очень мало знакомы с тем, что кроме пыхи и жквери есть еще и процессоры с их характеристиками и предельные характеристики того-же пыхи и мускула....

Николай В.:
Это стандартная задача при верстке сложных макетов, которую никакими «грамотными рисунками» не решишь. Классические примеры: полупрозрачный резиновый блок со скругленными уголками на фоне с паттерном или многослойная сцена с относительно спозиционированными людьми на фоне пейзажа какого-нибудь.

учитесь пользоваться шопом....

А еще, так, ради прикола, посмотрите на "сжирание" памяти и проца в момент простомтра сайта с Вашими многослойными сценами. ...ца нужно обрывать таким дизайнерам. А еще, стоит им уяснить, что дизайн, это не профессия,это наука. И супер крутой дизайнер рекламных буклетов, как правило, полный 0 в веб-дизайне и дизайне интерфейсов. Как и наоборот.

Николай В.:
Научиться использовать элементарный скриптик, обеспечивающий поддержку png c альфа-каналом в IE6

А ктонить может объяснить накой... Решал эту задачку, чисто из любви к искуству. Практического применениея не встречал (как правило все решается проще грамотными рисунками)

Николай В.:
Понять превосходство относительных величин над бездушными пикселами

Тоже, конечно ИМХО, совершенно бесполезное занятие. Истина всегда рядом с грамотным компромисом, а никак не с привосходством.

PS И еще, постараться никогда не забывать, что мир не стоит на месте. Очень многи ща ходят в инте с таких девайсов как нетбук (а у него 1024*600), Iphone (у него варианты разной поддержки, но в основе 1024*400). Куча всяких htc и т.д. Которые стали иметь стандартну поддержку html (а не тольок обрезанный xhtml). Некоторые возражают, мол таких людей еденицы на сайте. Скажу - как тольок сдел сайт, который поддерживает и такие девайсы, сразу появилось существенное числа именно таких юзеров.

Andrey116:
но очень хочется самому сделать?

прекрасно. Значит всему научитесь. Больших проблем иметь на компутере одновременно IE 7 + Opera - проблем нету. Ставим еще Safari (полезнов нем проверять)

K IE ставим очень полезную штуку - IE Developer ToolBar (свободно распространяется на сайте микрософта)

Еще очень рекомендую поставить TopStyle PRO (Можно взять халявную TopStyle Lite) прямо на сайте производителя www.newsgator.com

Andrey116:
Здравствуйте, может кто знает как бороться с кроссоброузерностью?

обычно борять ЗА кросброузенрность, а не с ней...

Andrey116:
То есть хочется решить проблему на начальной стадии создания сайта, конкретно, так что бы сайт выглядел одинаково во всех браузерах, при любых разрешениях монитора и т.д.

это достигается очень просто. Различий, по сути, между броузерами очень мало. Основное расхождение с ккординатами, между IE и Opera решаются раздельными стилями. Все остальное, практически, не имеет значение.

Что все везде выглядило одинаково достаточно перед тем как кодить сайт, немного порисовать на бумаге....

Всего: 4849