Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007
boga@voxnet.ru:
Так смотрите на чем стоит опровержение. Если оно опирается на опыт, то сдавайтесь и не комплексуйте.
Достойно и изящно слить умеет не каждый.

Так нету опровержений пока. Сколько я ни смотрел по гравитации - все лезут вовнутрь атома либо - выходят в космос.

Сегодня, я так понял, наука ушла в "строгую научность" - все открытия делаются на кончике пера.

Понятие: "А вдруг" - исключено. Думаю, так потому, что это устраивает многих ученых же: большие капиталы, непререкаемые авторитеты.

Читаешь кой-чего из научных новостей - они все настолько узкоспециальные, настолько напрвленные в одну область...

Между тем, уже невозможно стало даже и соединить знания в одной области из разных точек - много и мелких :)

Скажу честно, без претензий на что-то: теория гравитации меня потрясла давно. И где-то лет 10 назад я тихонько сам для себя решил, что универсальная гравитационная формула - неправильная. В том смысле, что мы там находим силу гравитации, подставляя значение известных нам масс. Я подумал, что все должно быть наоборот: это не массы создают гравитацию. Это возникающие гравитационные силы определяют массу.

Но... нет пока прибора, чтобы измерить эту силу. Ее можно только рассчитать, используя результат ее воздействия на тела (то есть - зная массы тел).

И вот, был немало удивлен, когда прочитал, что мое предположение, что масса - следствие, а не причина гравитации, - верно. Что именно так теперь рассматривают массу тела - как результат воздействия на тело гравитационных сил.

Слил бы без проблем - незнание не позорно :)

Evgeny Smirnoff:
Самолет летит, и его траектория - тоже сумма дуг, только с радиусом Земли+высота полета. Поэтому - кратчайший путь для него - сумма дуг с радиусом его расстояния от центра Земли.

Это ведь и ежу понятно было - что по дуге летают. Но это никакое не искривление пространства.

Хотя, полетели по прямой?

jpg zevka.jpg
talia:
Валерий, в искривленном пространстве - запросто. Они пытаются тебе объяснить, что мы живем в сферическом пространстве Земли, здесь ничего не летает по прямой. Все летает по дуге.

Лена, да я это сам тупо знаю. Но мне в самом начале сказали, что самолеты по кривой летают, потому что так - короче :) Вот я и просю...

boga@voxnet.ru:
Что значит мгновенно?

В данном контексте - просто быстро.


То бишь что я всем этим хочу сказать.

есть у нас теория электричества, в ней немерено белых пятен, в ней полно условностей. Но мы их приняли - и живем с ними, лектричество нам ишь как все крутит!

Предлагаю условно (коль вы сами так называете) принять как основание для возникновения гравитационного поля движение. Любое, причем. Прямого в нашей системе вообще быть не может, значит все - орбитальное, осевое.

Но меня начинают опровергать, влезая в квантовую механику.

Так ребята, и лепстричество не придумали, если бы Фарадей не экспериментировал, а рассуждал о свойствах полей и их взаимодействии с проводниками. Он предположил - сделал, а потом объяснил - опять же, принимая кучу условностей.

Была бы у меня лаборатория... Обыкновенный двигатель на батарейке, только со скоростью вращения запредельной в вакуумную камеру, камеру на весы. Включил - измерил массу. выключил - измерил. И весь опыт-то...

Evgeny Smirnoff:
Да, но КЗ в другой среде происходит. Где нет изоляторов. Что тут невозможного?

Да хоть где!

Невозможное в том, что электроны должны с одного конца кондера пробежаться в сотые доли секунды по металлу до другого конца. По теории. Чтоб уровнять потенциалы.

Между тем

сами электроны движутся гораздо медленнее (в проводах их скорость составляет несколько миллиметров в секунду).

Реально?

ЗЫ Так будет кривая на земле или в небе для самолета, которая короче прямой?

Evgeny Smirnoff:

Объясните мне, как электрон во Владике узнал, что изменилась разница потенциалов в выключателе в Москве, и я пожму Вам руку!

Им об этом сообщили вы, устроив замыкание и создав тем самым напряжениев замкнутой сети, то есть разность потенциалов меж В и М. А напряжение в цепи распространяется со скоростью электрического поля, равного скорости света. Вот они все и рванули.

Аналогия: кран на кухне. Отвернули - течение воды происходит сразу по всей трубе.

Evgeny Smirnoff:
Вот именно, что путаете перенос ионов, и обычный разряд.

:)

Или вы меня не поняли.

Еще раз: ток в электролитах - действительно физический перенос элементарных частиц. Посему процесс идет медленно, но верно.

Заряд бумажного конденсатора (или его разряд, если хотите, на КЗ) происходит мгновенно. И здесь физическая теория переноса электронов валится - нереально это. То есть, на самом деле электрический заряд - это немножко сложнее, чем избыток или нехватка электронов.

Zexh:

2) А поверхность на то и поверхность, что никаких "проткнуть ее" нельзя сделать, если не ввести еще одно измерение, где она уже будет выглядеть иначе. Поэтому тоже невозможно. А на поверхности сферы той же не бывает прямых линий ни в какой форме, это ее свойство такое.

Я ставлю Вас в игнор - уж извините. Разговаривать с Вами - трата времени. Вот ниже вы писали раньше.

И я с своем ответе подчеркнул жирным слово "пространство". Когда Вы поняли, что лоханулись - Вы мне тут же о поверхности. Смотрите сами свой пост. Счастливо.

Zexh:
Валерий, НЕВОЗМОЖНО пролететь по прямой ВООБЩЕ в атмфосфере, вы это понимаете, ни пуле, ни самолету, никому невозможно!!! Нет такого объекта "прямая" в пространстве сферы! Зачем обсуждать то, чего нет?
Zexh:
а) может быть проверен на "прямость" чем-то более меньшим по критериям "прямости", а значит сразу не проходит;
б) либо настолько мал, что представляет наименьшую единицу измерения? а значит в принципе неизмеряем. то есть говорить о том, что он "прямой" тоже нельзя.

А, под стулом...

Движение невозможно!!! (с)

talia, а мы строго линейные :)

Evgeny Smirnoff:
Рзерфорд значит? Валяйте: такой пример... Лампочка во Владике, два провода до Москвы, ну или дальше где хотите, батарейка все равно где, выключатель там же. Как электрон во Владике узнает, что выключатель замкнули? Тут принцип отняли - добавили - как сработает? Электроны то мгновенно из Владика в Москву начнут двигаться!

Э, нетушки, зарядить конденсатор и пустить ток по проводам - разные вещи.

Электроны движутся (если движутся) с очень малой скоростью - но сразу во всем проводе, поскольку есть разность потенциалов. И как только мы соединяем точки с разными потенциалами - начинается движение сразу по всему проводу.

Заряд же - это принудительный перенос части электронов отсюда сюда (согласно классической теории). Вон аккумулятор автомобильный - долго песня идет. Но там идет действительный физический перенос элементарных частич - ионов. А вот вам бумажный конденсатор, где говорят об электронах... И где заряд его - мгновенный практически. Дайте авто аккумулятору больший ток - закипит и ляпнет. А бумажному - хоть бы хны...

Zexh:
Нет такого объекта "прямая" в пространстве сферы! Зачем обсуждать то, чего нет?

Ага-ага, знаю: и шар (сферу) нельзя проткнуть прямой спицей?

И касательно прямой на поверхности сферы...Слушайте, математик с двумя образованиями, кто тут давеча распространялся о бесконечно малых величинах? Я не математик ни разу, но знаю, что любая кривая может быть представлена в виде множества бесконечно малых отрезков прямых - чем, по сути, она и является.

Итак, я выполнил задачу: я нарисовал вам бесконечно малый прямой отрезок на поверхности сферы. А теперь вы нарисуйте мне кривую, которая короче этого отрезка.

Всего: 9073