euhenio

euhenio
Рейтинг
357
Регистрация
21.09.2001
Должность
ИП: продвижение и создание сайтов, увеличение конверсии

Почему-то я не могу ничего сказать в тему документа. Думаю.

Мы ведь, кажется, не определили важную вещь (spark, кажется, говорил) - это регламент документа. Для кого он предназначен. Что должен описывать.

Ведь написать можно много, а толк какой?

Во-первых, что это будет за документ. Он предназначен либо для "добровольного принятия" оптимизатором, с тем, чтобы иметь честь :) им (белым) называться, либо для "утверждения поисковиками", с тем, чтобы перечисленные в нем методы были явно разрешены (либо перечисление запрещенного) - какой именно, разрешительный или запретительный документ писать - мы даже этот вопрос не решили.

Я считаю, что это должен быть запретительный документ (по методам), предназначенный для "утверждения поисковиками". Т.е., что запрещено. И только если не выйдет, то переквалифицировать в "добровольное самоограничение белых оптимизаторов".

Во-вторых, чью именно деятельность документ описывает - отдельных личностей, оптим. фирм, владельцев сайтов, поисковиков? Это же проблема - кто о чем должен знать, должен ли нанимающий оптимизатора владелец сайта знать о документе и о возможных последствиях? Думаю, да, - это документ должен быть для "широкой общественности". Т.е., там надо упомянуть о том, как владелец сайта может потом апеллировать. Указав при этом, кто из оптимизаторов ему подгадил баном.

В третьих, что делать с соответствием масштабов методов? Сделать одну дорвееподобную страницу - все ОК, тыщу - нельзя. Масштабы расставления ссылок, связь их с контекстной рекламой. Но это уже только после определения первых двух пунктов...

Героям-победителям - выдавать значки для профиля - специалист, мастер, заслуженный мастер, народный любимец, козак .

По убыванию, что ли, отсортировал? :)

Могу порекомендовать моё...

Cossack,

Давай отвлечемся от математики

-погди.

Ты уж, плиз, по пунктам ответь, из тех вопросов. На эти вопросы ведь ответы простые - типа да-нет.

А ты очень любишь нагнать мути типа "не знаем и никогда не узнаем"...

Давай я перечислю, правильно ли я понял тебя-

Ты утверждаешь, что
1) PR страницы - "не скаляр", т.е., не число вообще
2) Формулы его расчета нет или ей не пользуются
3) PR в тулбаре линеен и изменяется от 1 до 0, округляется до десятых
4) PR зависит от числа заходов на страницу

Так я понял?

-а насчет всего остального, что ты писал, я уже после отвечу, ты не против? :)

Cossack,

Жень, а как можно
сделав несколько ссылок с 5-рок, можно получить 10-ку?

получить 10 сложив 5/10 и 5/10? И кто сказал, что PR складывается, вычитается, утекает? Несколько авторов, копирующих друг друга?

-блин, дорогой, это у тебя так получается. Да, у нескольких авторов, копирующих начиная с исходника Брина и Пейджа.

Как у тебя интересно. Вот ты приводишь исходные тексты, выкусывая из них места. Там же написана и формула, но ты ее не видишь, получается? И делаешь вид, что "авторы друг друга копируют"?

Давай я перечислю, правильно ли я понял тебя-

Ты утверждаешь, что

1) PR страницы - "не скаляр", т.е., не число вообще

2) Формулы его расчета нет или ей не пользуются

3) PR в тулбаре линеен и изменяется от 1 до 0, округляется до десятых

4) PR зависит от числа заходов на страницу

Так я понял?

__

Кстати, напомню, что ты когда-то спрашивал про то, откуда берется 0.85 - так вот там же в "Anatomy" и эта цифра есть, конечно, в качестве примера. :)

__

Вдобавок насчет суммарного PR = 1 - ты немного не понял. Это сумма вероятностей. Но попробуй ее посчитать по модели переходов. (т.е., по формуле PR) И ты увидишь, что для расчета вмесито вероятности надо использовать пропорциональные ей значения.

Ты хотя бы в модель переходов веришь? :) Или тоже "какие-то авторы друг у друга списывают"? :)

Ну неужели не понятна разница между выбором и нахождением на странице? PR считается до того, как туда попадает зверь и может зависеть от количества таких попаданий

-не передергивай :)

Разница между выбором и нахождением, конечно, есть, но повторяю, численно это одно и то же (вероятность нахождения и визита). Ты просто вспомни, что это модель поведения пользователя.

А вот насчет "зависимости от таких попаданий" у Брина с Пейджем, увы, ничего не сказано.

Казак,

The probability that the random surfer visits a page is its PageRank.

-во-во. Это как раз одно и то же. Поскольку, запустив юзера кликать в систему, он всегда будет находиться на одной из страниц. Вемя пребывания предполагаем одинаковым :) Теперь уговорил?

Ну неужели ты сам не понимаешь, что если

PR<=1 и в баре округление идет до десятых

, то, сделав несколько ссылок с 5-рок, можно получить 10-ку? Неужели ты сам не понимаешь что это чушь? Или надежда греет :) на скорый догон PR хомпаги до уровня Гугла? :)

Cossack,

PR<=1 и в баре округление идет до десятых

-все, Казак, это клиника...

Cossack,

меня поражают твои знания формул и принципов работы, которые почему-то привели к "склейке" твоего сайта в Google и каким-то малопонятным snippets . Сапожник без сапог?

-там, как ты понимаешь, PR не нужен - это же русскоязычный сайт. Или ты сайт не смотрел? :) Кстати, по русским целевым запросам он вполне прилично в Гугле находится.

Я вижу что ты не понимаешь сути PR, а именно того, что это не ранг, а вероятность выбора конкретной страницы средним пользователем.

-ну что ж нам, болезным, делать... Не всем же понимать... :) Так, как ты... :)

Кстати, ты плохо видишь: http://promosite.ru/articles/pagerank-begin.php

...PageRank веб-страницы был определен как вероятность нахождения пользователя на этой веб-странице;...

А вот то, что ТЫ сказал, - если не бред, то плохо выраженная мысль... Как ты говоришь? "вероятность выбора конкретной страницы средним пользователем"? :) Выбора среди чего? Сам-то понял, что сказал? :)

Оно возможно только в случае если PR - скалярная величина, а такого сказано не было

- PR одной страницы - скалярная величина, т.к. ее расчет идет по уравнению, а оно... ну как тебе подоходчивее объяснить,... понимаешь... ЧИСЛАМИ ОПЕРИРУЕТ!!! Поскольку числа умножать можно... и делить.. и много чего еще... :) И понимать.

Поправлено. Теперь есть :)

Cossack,

но если кто-либо в одной "линейной формуле" пояснит мне почему 6 на cossack.org.uk и 6 на russian.cossack.org.uk - встало сразу и одновременно - я сдамся

-я попытаюсь... Дело в том, что 5 или 6 - это оценочные, скажем так, округленные величины. Дело в том, что:

1) 5 или 6 или любое число в тулбаре - это другая шкала, реальный PR может быть 10^5, к примеру (реальный - для киприотов говорю - это число, которое в формулу подставляется). Это, кстати, в той статье, что тебя прикалывала, и было написано :), могу дать ссылку, если ты позабыл...

2) Кроме того, этот PR округляется до целого. Поэтому между 5 и 5 может быть такая разница, что один - почти 4, а другой - почти 6... :) Этого ты тоже не знал?

Ну и напоследок.

Если ты считаешь, что можешь "подкрутить" что-то с алгоритмом Брина с Пейджем, получая ни за что большой ранк - я так отвечу - ты себя переоцениваешь. :(

Эта формула так и сделана, чтобы не дать халявы разным кипрским "умникам". :)

Всего: 4720