ikozlov

Рейтинг
18
Регистрация
27.04.2004
Должность
на распутье
Интересы
сверхтекучесть и сверхпроводимость
физик лирик программист и все в прошлом :-)

Советы тут какие-то дают "больнЫе", как инвалиду: в то окошечко постучитесь, если не получится, вот в другое окошечко... Если повезет, вам дадут возможность в очереди постоять и вас в тетрадочку запишут, потом опять советами замучают...

Не смешно? :)

Расслабиться надо :)

С какой стати нам куда-то надо стучать, просить, время терять и ждать милости от природы?

Тот же Рупоиск, ну позвонили мне, договорились, что позвонят в определенное время вчера. Полчаса прошли. Специально телефон не занимал. Попридержал расстановку ссылок на http://rupoisk-fan.narod.ru и некоторые другие акции (у меня нет цели просто от нечего делать в конфликты влезать).

Ну и что в ответ?

Навскидку проиндексированные в Рамблере домены со стибренным у меня подчистую текстом и даже тегами:

nedvizh-asd.akademgorodok.ru

nedvizh-dfg.akademgorodok.ru

nedvizhimrng.akademgorodok.ru

nedvizhimmmb.akademgorodok.ru

nedvizhimbn.akademgorodok.ru

nedvizhimcbdt.akademgorodok.ru

nedvizhimmruv.akademgorodok.ru

nedvizhimggu.akademgorodok.ru

kaai.dsartf.msk.ru

flat.akademgorodok.ru

sdfcg.msk.ru

kaeg.dswraf.msk.ru

kaca.flattnz.msk.ru

kabu.fgpgh.msk.ru

nedvizhimnbvmr.akademgorodok.ru

nedvizhimhjg.akademgorodok.ru

kaeg.flatvcx.msk.ru

kaeg.sddfg.msk.ru

kaeg.fertbn.msk.ru

kabu.flatfds.msk.ru

kaai.flatjhg.msk.ru

kaai.flatgfd.msk.ru

.........................

А это проиндексированные уже сегодня:

kaca.dsaf.msk.ru

kaai.flardv.msk.ru

..........................

Полностью стибренный мой сайт http://an.minich.ru

и размноженный в экземплярах....

Ну и кто после этого Рупоиск?

Без его молчаливого одобрения такой кухни думаете что-то изменится?

И у нас есть право принимать ответные меры, кто выбирает партизанские способы, кто открытые...

В теме на seochase.com мне написали что я должен доказывать, что это МОЙ текст, что надо в суд обращаться, что такие тексты просто можно воровать, потому-что кому-то кажется, что за воровство ТАКИХ текстов ничего не будет...

Мне доказательства не нужны, я своими ручками этот текст писал :)

Это рупоиск пусть докажет, что он ХОЧЕТ, чтобы такое в дальнейшем не повторялось.

Бегать за сотнями его партнеров и жАлиться, "ребята, может не надо" воровать?

🚬 ☝ 🍾

Во первых. Задача Wolf-а оказадась очень удачной!

2. Должен извиниться перед всеми. Пока результаты не буду выкладываь. Оказались настолько интересными, что надо самому все осмыслить.

3. Не ругайте слишком строго. У меня и кроме оптимизации проблем хватает. Так уж подсуропило :(

4. Кстати, ссылка на блог Евгения Трофименко:

http://blog.promosite.ru/comments.php?446

-хорошая ссылка. Я не отпираюсь, что один из 4-х способов оценки в этом и состоит (из известных мне, возможно, кто-то владеет и бОльшим).

5. Постановка задачи помогла формализовать:

а) Параметры, не зависящие от запроса: вес сайта (host=...), вес страниц(ы), размер сайта, размер страниц(ы), параметры зеркальности страниц, сайтов, ссылок, текстов ссылок, доли в передаче веса от одной страницы к другой.

б) Параметры, зависяцие от запроса: вклад контента, вклад текста ссылок, число и вес найденных страниц на сайте в пропорции к общему числу страниц, число и вес найденных ссылок в пропорции общему числу ссылок.

Для масштабных исследований у меня нет ресурсов (чистых доменов 2-го уровня в нужном количестве,...), так что свои исследования я ограничил, в основном, внутренними ссылками и линковкой. И тем, что есть в интернете.

Кое-что в ближайшее время будет опубликовано на seochase.com

SheGiYa:
Покажите на реальном примере возможности практического использования данных полученых с помощью вашего инструмента

Уважаемый SheGiYa, мне кажется, я ответил на Ваш вопрос, что не знаю, как применить "измерительную линейку" в СЕО бизнесе так, чтобы тугрики лопатой грести. Я не специалист в СЕО-бизнесе. Вот если бы Вы меня спросили как продавать книги через интернет (у меня такой опыт есть) или как торговать газовозами, пластиковыми трубами оффлайн (у меня такой опыт есть), то я бы Вам, возможно, ответил :)

!!!!!!! У Вас есть задача, которую Вам надо решить? И за решение которой готовы заплатить? Или все эти Ваши вопросы из общих соображений?

Мне самому интересно знать какие задачи важны для СЕО-бизнеса настолько, что за их решение даже наши, привыкшие к нелицензионным дискам бизнесмены (а не англоговорящие бизнесмены) готовы заплатить? :)

wolf

Хорошо. Ответ-то я вроде уже знаю, но на всякий случай перепроверю себя еще раз. Вдруг Яндекс уже по новому что-то делает? Перед такой аудиторией не хочется сплоховать. Ответ дам где-то в середине следующей недели (я не свободный художник, к сожалению, есть и другие дела). Но все-таки ограничим себя вопросом о длине текста ссылки и влиянии длины на результат :) А то я так все свои секреты раскрою :)

SheGiYa:
В том то и проблема, что решения от вас нет.

Извините, а решения чего у меня нет?

1. Нет задачи - нет решения. Это же очевидно.

2. А что есть? Есть измерительная линейка. Что хотите, то и померяем :)

W

wolf:
Жаль только Гугль не публикует в своих URL'ах этих весов, как это делает Яндекс. Методика-то может не сработать.
Для Гугля будет своя гуглевская методика :) Вдруг он вообще другими понятиями оперирует?

А для Яндекса у меня проблем нет :) Хоть сегодня reqtext показывать перестанет. Есть методики и на этот случай :)

Пример (из жизни):

запрос:

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Last-Modified&stype=www

Как видим в ссылках снижаются требования к точной форме слова (для контента Modified обязано быть с большой буквы, а в ссылках: не обязано

Вопрос: а какой вес приписывает Яндекс слову Modified в ссылках, обычный, для формы с большой буквы или есть еще варианты?

Кто освоил, то что я уже рассказал, а Aik-у даже скриптик написал:

http://www.minich.ru/business/seo/aiik-answer.htm

тот легко найдет ответ :)

midian777:
Вы же, по-видимому, просто подгоняли цыфры, отталкиваясь от результатов, для получения некоей формулы...

Вы для меня больше не существуете. Не нашли ничего лучшего, чем начать с оскорблений. Если бы Вы не написали этой гадости, на все Ваши вышеприведенные вопросы получили бы ответ.

pro-maker:
Многие во многое не въехали, в т.ч. и я. Практическая польза не раскрыта, халявные инструменты не предоставлены.

1. В данном случае я отвечал на заданные вопросы. И ничего более. На seochase.com я высказывался более определенно, предпочел бы продолжить дискусию там, где она начата.

2. Я не знаю потребностей СЕО рынка. Поэтому не претендую на раскрытие практической пользы. Капитанам виднее. Мне данные экспериментов сейчас помогают ориентироваться в море результатов и в моей небольшой работе над небольшими сайтами.

3. Для влияния контента халява будет доступна, когда у меня появмтся время для подготовки публикации. Насчет ссылочного ранжирования - решу позже, все имеет период "созревания". Куда торопимся?

spark:
Не могли бы вы пользоваться общепринятой терминологией? Судя по тому, как вы лихо вводите для своего внутреннего употребления типа термины, имея ввиду совершенно другое (как я понял из примера с Яндекс_ПР), понять вас никто, кроме вас же, на данном этапе не сможет.

1. Вы правы. Но у меня свои трудности (языком плохо владею, жаргоном тем более,...). Вот Wolf употребил фразу, что Яндекс_ПР это что-то типа ВИЦ. А я на полном серьезе пишу: я не знаю, что такое ВИЦ и какое отношение он имеет к тому термину, который я использую. Более того, можно задать вопрос? А откуда Вы взяли, Яндекс_ПР - это ОДИН параметр, а не некоторый НАБОР из 2-3-4-... чисел?

2. Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

spark:
И что лично вы имели ввиду под "весом слов" я уже начинаю сомневаться
Вес слов, как его дает Яндекс в поле reqtext после двойного двоеточия :: Надо раскрыть адрес ссылки "Найденные слова" в выдаче Яндекса на заданный запрос. Например по запросу "Часы":

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.bestwatch.ru/&text=Часы&reqtext=Часы::1964+&/(0+0)+!%Часы::34427&dsn=62&d=1847812

1964 - вес обшей формы слова Часы (со всеми падежами и множественными формами написания)

34427 - вес конкретного слова Часы и только этой формы

http://forum.yandex.ru/yandex/questions.xhtml?message_id=1295458#m1295458

А теперь сравните. Вес слова часы обычный остался без изменения, а вес точной формы Часы ИЗМЕНИЛСЯ(!) после 18 октября 2005 года. Все течет, все меняется :)

spark:
непонятны ваши нападки на аудиторию. пользуясь вашим любимым примером с Птолемеем, вы пришли на сборище капитанов, которые умеют пользоваться астрономическими таблицами, но которым не всегда интересно, гелиоцентрическая у нас система или геоцентрическая, главное, чтобы таблицы не врали, и начали лекцию о плохом состоянии Российской науки вследствие повсеместной рекламы прокладок. Надо ли?
Возможно, это единственная аудитория, которой подобные эксперименты интересны. Разработчикам СЕ вот точно не интересны.

1. Прошу прощения, если Вы восприняли мои сообщения как нападки.

2 Где в моих сообщениях здесь Вы увидели Российскую науку и прокладки? А на своем личном сайте я пишу так, как хочу и что хочу. У всех есть выбор: читать или не читать.

SheGiYa:
Если вы хотете продать товар
А хочу ли я? Если бы у меня была любовь к торговле, у меня была бы другая судьба :)
SheGiYa:
вы должны дать понять потребителю что он ему действительно жизнено необходим

У меня просто другой взгляд на это дело.

1. Я никому ничего не должен.

2. Если достоинства товара не очевидны с первого взгляда - продвигать его себе дороже :)

SheGiYa:
Если вы хотите показать свой ум и сообразительность
В определенной степени, да. Хотя эта работа далеко не самое ценное, что я сделал в жизни, надо вперед смотреть. Ставлю себя на место человека, которому позарез нужно знать как действительно работает Гугль и который готов заплатить за это. К кому он обратится? Почему бы не к тому, кто сумел решить аналогичного рода задачу для другого поисковика? Или к моему конкуренту, тому, кто давно работает в этом направлении по Гуглю? Хотелось бы узнать о результатах конкурентов :)
SheGiYa:
Чего вы добиваетесь? говоря что создали некий инструмент который позволяет "измерять" некие параметры, но не приводя конкретных примеров его применимости на практике?
Я в этом топике отвечал на вопросы, а Вы хотите, чтобы я отвечал на те вопросы, на которые в этом топике я не хочу отвечать. Мали чего я добиваюсь? А Вы чего добиваетесь? Еще немного и перепалка начнется.

2. Откуда взяться примерам из практики, если я "практикую" по минимуму, а предложенный инструмент вообще ранее был неизвестен?

3. Давайте предложения, какие задачи действительно нужно решить. Я проработаю вопрос, если надо проведу дополнительные эксперименты (бесплатно) и отвечу смогу ли решить конкретную задачу и за какую сумму. Заключаем договор и вперед. Если не в моих силах будет ее решить или она потребует дополнительных исследований, я так Вам и отвечу.

Сейчас все начнут свои урлы строить по алфавиту

Кто не поймет, о чем речь, тот и будет урлы строить по алфавиту....

С другой стороны, максимальное целое число где-то в районе 2000000000

Вероятность совпадения ранга того же порядка, что и 1/2000000000

Это в экспериментах специально делалось, чтобы все характеристики страниц совпадали по всем параметрам, кроме одного (анализируемого в одном отдельно взятом эксперименте). Попробуйте на практике - вероятность этого 10^(-9).

Часто вспоминаю вопрос о том, что важнее, критиковать, или создавать.

*********************************************************

Есть готовые решения?

*********************************************************

Если состояние востребованности в младенческом состоянии, чем виноват изобретатель?

Я уже давал Wolf-у ответ, что мышиной возней по сбору доказательств о ценности методик не буду. Не созрел российский интернет - значит не созрел :)

Есть еще масса нерешенных проблем :)

Всего: 60