Возможно, Яндекс к этому относится серьезно вот почему:
Такого рода эксперименты влияют на статистику Яндекс Директа.
Тогда можно представить, как борются между собой конкуренты за рекламу.
Например, выдать запросы автоматические на не ахти какую фразу из их бизнеса.
Не очень толковые конкуренты, на это клюнут и будут заказывать рекламу на эту дохлую фразу (так как директ выдаст, что фраза очень популярна), а тот, кто это закрутит, зная "дохлость" этой фразы, будет ставку делать на другие фразы, и, естественно обскачет, более того, может снизить существенно цену клика в директе.
Можно вообще всю директовскую статистику "замутить", например по пластиковым окнам или мебели, так что твои конкуренты не будут иметь достоверной информации о частоте запросов...
Это касается не только рекламы, но и маркетинга.
Фирма решает, например, толи деревянный, толи пластиковый бизнес делать по окнам (заводик строить). Деньги для фирмы немалые, а конкуренту хочется, чтобы эти заводики в его бизнесе у конкурентов не появлялись. Вот и может принять меры.
Или турбизнес взять - куда деньги вкладывать, в Египет или Турцию?
И тогда весь это бизнес Яндекса, Спайлога, Рамблера со статистикой запросов - псу под хвост.
Вопрос серьезный.
Извините. Немного принял ночью. Как то весело стало.
Скорее всего, схема борьбы с конкурентами уже используется с высоким КПД и хорошей автоматизацией работ. Что тут мелочиться с одной страницей, даже оптимизированной. Сдублировать весь сайт на уже готовый и проиндексированный, причем с хорошим (порно, знакомства, ) ТИЦ и Page Rank (Насколько знаю, вес порно страницы в среднем намного выше, чем вес средней страницы в нашей "интернет больнице"). Распределить ссылки на дубле, как будто (с точки зрения Яндекса, Рамблера или Гугля) меняется только содержание страниц (то есть URL все -существующие, не битые и не меняются на псевдо дубле).
И тогда весь сайт, как "зеркало" может полететь и из Яндекса и из Рамблера и из Гугля, потому как у них эта работа тоже автоматизирована и вылететь легко, автоматически, а вот "влететь" обратно" можно только вручную, кто переписывался с Я Р и Г, тот поймет.
В отношении таблички вверху страниц (логотип обычно) для новичков прошу обратить внимание на то, что Яндекс фразу (устойчивое словосочетание, либо часто в запросах встречаются вместе,...) ищет В ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ - это РАЗ.
ДВА. Когда нашел, то ранжирует страницы так, что чем ближе НАЙДЕННЫЕ ФРАЗЫ (не слова из Фразы! СЛОВА имеют намного меньший вес!) стоят в потоке ТЕКСТА страницы к ТЕЛУ (т.е. к <BODY>, а некоторые даже умудряются ТЕЛО УБРАТЬ а глюки Яндекса даже могут начало текста отсчитывать от ГОЛОВЫ - <HEAD>).
БЛИЖЕ измеряется в МЕТРАХ (расстояния между словами) и КИЛОМЕТРАХ (предложениях). Вставили табличку (TABLE) с текстом сверху - стали дальше в результатах выдачи на КИЛОМЕТР. Вставили слово (без таблички) - только на МЕТР. По хитрой формуле подсчитывается общий метраж и грубо вклад каждой найденной фразы в РЕЙТИНГ СТРАНИЦЫ ПО ДАННОМУ ЗАПРОСУ пропорционален (число найденных фраз делить на суммарный МЕТРАЖ). Формула, сами понимаете, сильно качественная (т.е. имеется в виду, что остальные параметры, такие как title, объем документа, считаем, что не меняются). Плюс к тому "пропорциональность" скорее надо заменить на другое слово. LOG ведь тоже можно использовать, или EXP...
Надо иметь в виду, что не боги горшки обжигают. Ошибок (в смысле отличия от задуманного) в самом алгоритме, думаю сотни, но так как параметров много, то все усредняется и не очень заметно. Заметно только тем, кто целенаправленно экспериментирует с результатами выдач Яндекса, а иногда и сам странички тестовые делает и по специальной методике обсчитывает.
Если в Яндексе работа по программированию хорошо поставлена, то у них отладка ПО должна быть таким образом поставлена, опробывание на "живых" примерах - это уже заключательный этап. Но где Вы видели контору с хорошо поставленной работой по программированию :)
Не понимаю, что тут странного? Ищем "Гостиницы Москвы"
Посмотрите:
http://search.rambler.ru/cgi-bin/rambler_search?words=%E3%EE%F1%F2%E8%ED%E8%F6%FB+%CC%EE%F1%EA%E2%FB%00&hilite=E401BBAB#7
почти 50!!!! раз совпадение фразы!!!
3 раза фраза в тайтле!
Все совпадает :)
Как и должно быть в Рамблере :)
Наоборот, было бы удивительно, если бы было наоборот. Ребята толк в Рамблере УГАДАЛИ :) - МОЛОДЦЫ!
Кстати, число найденных сайтов в Р - 41000
В Я - 1700
Так что в Рамблере МЕСТА ЗНАТЬ НАДО!
Потому так много найдено, что ПРЕДЛОЖЕНИЯ до фени :)
Дорогой товарищ.
Могу сейчас, после выпитого коньяка, выдвинуть несколько фантазий:
1. Вы любитель импровизатор. Например, Ваш ключевой запрос "жидкость для биотуалетов". Зная, что кашу маслом не испортишь, Вы повторили ее где только можно, но каждый раз в иной последовательности и с разными падежами:
"для биотуалета жидкость" "жидкости в биотуалете для"...
Но, зная хорошо Яндекс, Вы сообразили, что все три слова должны быть всегда в одном предложении, плюс добавили еще маслица - понакидали сотню не фраз, а слов "биотуалет". Яндекс Вас оценил, так как не все Ваши конкуренты, а только 1/10 так делает (посмотрите, сколько сайтов найдено в Я и в Р по Вашему запросу).
Однако Рамблер любит ПАДЕЖИ и игнорирует ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Плюс к тому любит ПОРЯДОК СЛОВ и вся ваша сотня слов "биотуалет" идет псу под хвост, потому как после слова "биотуалетов" он ищет только "жидкость" и пока ее не найдет, плевать будет на Вашу сотню "биотуалетов".
2. Вы любитель пунктуации и заковыристых предложений. Наставили цитат, запятых, двоеточий. Яндексу это все по фене (кроме точки, воскл. знака, вопр. знака), а для Рамблера как вставка постороннего слова, никакого отношения к "биотуалету" не имеющего, соответственно и совпадения фразы не получается.
Спасибо за внимание, советов у меня много, а времени мало, пойду еще коньячку выпью.
Всем привет, надеюсь шутки понимаете, хотя все здесь изложенное - сущая правда!
Вдогонку: как только Вашу страницу выбросили, конкурент сразу свою (те Вашу) убирает, чтобы его не вычислили :) Месяц он будет жить спокойно, так как "туры в Лапландию" только ему светят :)
Так как он старается, чтобы Яндекс почаще заходил, он сайтик для Ваших страниц и иных "товарищей" сделает небольшой и информацию будет менять там каждый день, как сказочники говорят, чаще меняешь контент,чаще Красная Шапочка заходит
Варианты (на вкус).
1. Вы любитель косметических правок страниц. Поставили (исправили,...) точку в тексте. Захотели отформатировать абзац (поставили <p class=Красная_строка_justify>). Картинку по вертикали отформатировали путем ввода <table ...>
Так что же тогда на Яндекс серчать, на себя надо....
Для Вас это точка, А для Яндекса целое ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
:)
2. Вы профессионал - оптимизатор. Одна страница - обычная, вторую Вы решили сделать из первой, оптимизировав под хороший запрос. Яндекс проиндексировал обе, подумал и решил, что это нечеткие дубли и УБИЛ ОПТИМИЗИРОВАННУЮ, так как в ней что-то нехорошее есть (ссылок на нее с сайта или мало или совсем нет, то есть Page Rank ниже первой страницы, да и повторов слов в title слишком много (лимит спама превысили)....
3. Не счесть "алмазов каменных в пещерах...)...
4. Например, Ваша страница понравилась конкуренту, он ее себе сдублировал на место своей страницы (существующей!) с высоким, накрученным по порно Page Rankом (ТИЦем), ссылки заменил на свои, Яндекс удалил дубль, как понимаете сами ВАШУ страницу...
Шутников у нас хватает :))))
А таких советов, как собак нерезанных....
Желаю удачи!
Придется приклеить файлы
Похоже ссылки напрямую не работают.
Посылаю графики:
Спасибо, ребята за интерес к теме.
Основная составляющая моего интереса - получить практические результаты. Кое-что мы сделали на www.regprom.ru, www.gazresurs.ru и т.д. (пока я там работал), не сумел пробить соответствующую работу в www.biblio-globus.ru (когда заведовал интернет-магазином), намечаю кое-что сделать на своем сайте www.minich.ru и в других задуманных проектах.
Могу привести примеры, когда совершенно неправильные представления об явлении давали прекрасные результаты путем системного подхода.
1. Теория Птолемея в астрономии (до Коперника) давала прекрасные предсказания о движении планет, правда ко времени Коперника пришлось увеличить число вращающихся сфер (вокруг Земли!!!) до 24 (т.е где-то 100 параметров движения).
2. "Волны Эллиота" перевернули подход к финансовым операциям и сейчас, например, "Форекс" не обходится без анализа процессов в дробных размерностях...
3. Этим примерам числа нет...
Чем хуже и сложнее положение с поисковиками?
Вы правы - поисковики не являются статичными системами, задача стоит чуть сложнее - как быстрее к ним подстроиться, когда они "апдейтят" ? :-)
Внешние факторы? А где их нет? Существует не одна красивая теория оптимизации динамических систем при наличии недетерминированных внешних воздействий ("шума"). Летают же ракеты и самолеты в автопилоте даже в грозу, да и телевизоры работают в условиях помех (фильтры стоят).
Просто я хотел знать, доросла ли деятельность оптимизаторов до серьезного ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО уровня или пока еще переживает "младенческий" период. Пока похоже на последнее. Для меня это плохо - я хотел воспользоваться результатами науки для "инженерных" приложений. А для молодежи - хорошо: непаханое поле для кандидатских и докторских и стартовое поле для прорыва в академики соответствующих наук.
Удержание в "секрете" своих успехов обычно указывает на "алхимичный" период созревания соответствующей отрасли знаний, а серьезным людям (потенциальным инвесторам) дает намек на существование большого количества "пройдох" и "шарлатанов", знающих секреты получения золота из глины. А это плохо для нас всех, кто намерен зарабатывать свои кровные честно, а не путем обмана. С чем я Вас всех и поздравляю!
Спасибо за информацию. Правда хотелось бы найти информацию (как сказал бы химик) не по качественному анализу, а по количественному. То что нельзя выразить числом на самом деле (как правило) бесполезно, за исключением великих идей, но в данном случае меня интересуют практические аспекты.
Набираем в Яндексе пробный запрос (напр. 2 слова) получаем 100 первых страниц, текст которых известен, анализируем и делаем предсказания как будут ранжированы какие - либо существующие страницы Яндексом. Если предсказания удовлетворительные - честь нам и хвала, иначе входим в режим последовательных приближений. Просто немного смешно читать темы по "черному вторнику". Поднялся-опустился, вроде бы так, вроде бы этак, вместо того чтобы сделать эксперимент и довести до числа. Сам бы давно сделал бы, да времени нет - это же не моя профессия.
В первом приближении-линеаризованная модель, подсчитать корреляционные функции по положению этих двух слов в разных тегах, абзацах, ссылающихся страницах и т.п., ортогонализовать по признакам, а потом применять к своим разрабатываемым страницам. Неужели на этом уровне никто не работает?
