Вдогонку. Не обратили внимание, на следующие сообщения в различных форумах:
1.... Яндекс дает бонус новичкам...
2. Мой сайт повисел на 1 (2,3,...) месте месяц-два, потом вдруг сполз резко....
Динамика: Яндекс приндексил 100 страниц.....
Через месяц проиндексил 500....
Через месяц другой "робот" анализатор" контента, подобрался к сайту, обнаружил шаблоны в титлах, страницах и убрал их из индекса всех ваших страниц..... :) <noindex> по Яндекски.
Так, что давайте вместе поэкспериментируем,как Яндекс с меню и шаблонами поступает, а то в Топ-Книге с 120000 ассортимента нужной книги не найдешь.
Добрый день.
Действия Яндекса предсказуемы.
ВМЦ (хотя, что это такое, до сих пор выясняю, толково ответить никому не досуг, в плане как его мерить независимо от Яндекса) и ТИЦ в простом поиске (вне Яндекс Каталога), по моим предварительным экспериментам, играют посредственное значение по сравнению с Контентом.
Ничего необычного в выдаче не увидел для "искусственный камень".
4 место
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://kochland.narod.ru/korian.html&text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&reqtext=%28%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9::37920+%26+%EA%E0%EC%E5%ED%FC::13252%29//6&dsn=206&d=1085109
12 место
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.artbeton.ru/&text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&reqtext=%28%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9::37920+%26+%EA%E0%EC%E5%ED%FC::13252%29//6&dsn=17&d=3331474
http://kochland.narod.ru/korian.html
Молодец, сделал все как надо.
1. 4 фразы найдено, все в нужном порядке, 3 впереди, одна у самого дна. Нет "одиночных" слов из ключевой фразы, которая часто портит весь "коленкор", не к месту приклеенная, может разрушить фразу с растоянием между словами в единицу. В титле стоит не первая, а начиная с 3-го слова, что тоже в плюс. Файлик небольшой. ПРЕДЛОЖЕНИЙ минимум, как и АБЗАЦЕВ.
Таблиц (по крайней мере вверху) нет, h1 h2 в меру.
Заменил бы <div <p и тд на <span - еще бы выше поднялся.
2. Смотрим
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9+%EA%E0%EC%E5%ED%FC&surl=artbeton.ru&pag=u
"искусственный камень" чуть не на каждой странице в титле, Что у Яндекса смахивает на меню или шаблон (см. мою тему:
ТРИ а не 4 фразы найдено, причем только ОДНА вверху, а дальше идет <form
<form name="picture"><input name="picture_name" type="hidden" value=""></form>
и ТАБЛИЦЫ которые с успехом нарезают КУЧУ ПРЕДЛОЖЕНИЙ....
В общем криминала Яндекса нет, как он считает нужным, так и вывел.
А не принимать во внимание ВИЦы и развесистые клюквы Ключевых фраз его заставила жизнь и он стал хитрее, чем многие думают. Иногда от наличия точки (точнее, от ее отсутствия) сайт со второго места выходит на первое.
И слава богу! А то, представьте, народ копошится, ссылками обменивается, мусорит по всем каталогам и гостевым. Сколько ценного времени убито умного народа! И зачем, по бльшому счету? Быстрее бы все это заканчивалось и рулил контент. Яндекс бы доброе дело сделал, если бы по контенту рулил, но только не одной странички, а всего сайта. Быстрее бы объявлял, что ИЦ ами закругляет.
Здравствуйте, Вы не пожалели своего времени и написали около 35 слов. Кроме как очередное нравоучение, без единого бита полезной информации для "страждущего" я к нему относиться не могу. Если бы Вы потратили эти 35 слов на описание не парочки, а хоть одного экспериментика, сказал бы Вам большое спасибо, а так опять, к сожалению, переписка выливается из пустого в порожнее. К тому же Вы невнимательно прочитали мое сообщение (см. PS) и пополнили когорту "советчиков". Вам не жаль Вашего времени на меня потраченного?
А ведь всего-то 3 строчки трубуется:
ТИЦ см. определение там-то (ссылка)
ВИЦ см. определение там-то (ссылка)
ТИЦ ВИЦ независимое (от Яндекса) ИЗМЕРЕНИЕ (которое можно ВОСПРОИЗВЕСТИ самостоятельно) там-то (ссылка)
А мозгами пошевелить - это уже мои проблемы.
Заметил одну закономерность, чем более НА СЛУХУ выражение, тем оно ближе к мифологии.
В любом случае, хоть и не большое, но все равно спасибо за внимание, которое Вы мне уделили..
Привет, Ветрищща.
Сильно не переживай. Тут часто вроде сварливой жены бывает. Спросил, ждешь ответа в три слова, а тебе сто, с намеком на неполноценность и ни слова по существу. И потом будут сто раз вспоминать.
Так как сам привык проверять все своими руками, даже очевидные для всех, кроме меня, вещи, не дадите ссылочку своей странички с <noindex> побаловаться?
Я хотел бы проверить, влияет ли <noindex> на релевантность страницы к поисковому запросу с ключевыми словами внутри <noindex>. Яндекс запросто может не показывать в числе найденных эти слова, но и запросто их учитывать некоторым способом.
Во вторых, иногда твой начальник может требовать, чтобы страницы работали под многие браузеры и без поддержки javascript, либо с поддержкой, но специфической для конкретного браузера и его структуры объекта "ДОКУМЕНТ", так что проблема сделать без скриптов - актуальна.
К тому же мне не встречались доказательства того, что, например, Гугль не ищет в скриптах осмысленных фраз и не учитывает их в выдаче. Да и для Яндекса доказательств не видел. К тому же все эти доказательства, если я их найду - "временщики", так как недалек день, когда И ЭТО надо будет учитывать.
Кстати, никто не пробовал "обманывать" Яндекс ссылкой на файл *.css или *.js, или просто *.ветрищще, хотя на самом деле это ссылка рабочая, с редиректом на хорошую html страничку? Такую ссылку можно было бы в ноуиндекс поставить :)
Нет ничего ценнее хорошей теории.
Заинтересовался очень и решил посмотреть. Сделал запрос в Яндекс "тиражирование cd" и посмотрел кэш Яндекса.
1й в выдаче:
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.art-gildiya.ru/&text=%F2%E8%F0%E0%E6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5+cd&reqtext=%28%F2%E8%F0%E0%E6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5::166724+%26%26/%28-3+3%29+cd::2605%29//6&dsn=43&d=2568522&isu=1
2й:
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.cd-copy.ru/&text=%F2%E8%F0%E0%E6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5+cd&reqtext=%28%F2%E8%F0%E0%E6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5::166724+%26%26/%28-3+3%29+cd::2605%29//6&dsn=146&d=2210096&isu=1
На первый взгляд странно - по числу найденных слов и их густоте и близости к началу и концу страницы - ВТОРОЙ САЙТ в выдаче должен быть первым.
А если подумать - Яндекс использует неочевидный метод фильтрации и взвешивания найденных слов поискового запроса (для зашиты от любителей множить ключевые слова в тексте). Просьба прокомментировать, почему сайт с ОДНОЙ найденной фразой в теле "тиражирование cd" и примерно сравнимого объема обогнал в выдаче сайт со множеством ключевых слов?
Не пудрит ли Яндекс всем мозги, как делают все фокусники, отвлекая внимание от реального процесса? "Держи вора", типа меняйтесь линками, повысите свой ВИЦ, тогда и...
А на деле придумал как обнаруживать "спамовые фразы" (но об этом - молчок!), пользуясь тем, что не всем же дано внимательно мозгами шевелить?
Если тема обсасывалась - сама собой умрет.
Или - значит она нужна всегда.
Советы типа "ищите в форуме" ценность их сами понимаете какая, плюс добавляют ничего не значащий "шум" в информационный поток. Для спросившего ценность, близкая к нулю, для читающего - потеря секунд из его личной жизни.
Кто может сказать, чем ТИЦ и ВИЦ отличаются от заклинаний и ответов Кашпировского или Чумака?
Как можно проверить ЛИЧНО показания "барометра" - разных тулбаров (яндекс, гугль, амазон,...), возможно никакого отношения к "погоде" не имеющих.
1. Дает ли Яндекс четкое определение ТИЦ, ВИЦ и процедуру их определения НЕЗАВИСИМЫМ от самого Яндекса способом.
2. Так ли "страшен" ТИЦ ВИЦ как его малюют (в т.ч. Яндекс), т.е. действительно ли эти показатели СЕРЬЕЗНО влияют на выдачу? Можно ли привести УБЕДИТЕЛЬНЫЕ примеры именно ТИЦ ВИЦ влияния?
PS Уже не раз это спрашиваю на форумах. Большинство ответов напоминает советы прочесть пару книжек. Либо попытки в очередной раз сказать, что "все так делают".
Дождусь ли я хотя бы одного убедительного примера с точным определением и возможностью проверить результат НЕЗАВИСИМЫМ способом?
Может ли кто поделиться опытом и соображениями:
1. Понятно, что при введении асессоров настройка Яндекса на поиск может быть более изощренной. Может ли кто привести примеры (живые, чтобы прямо сейчас можно было бы проверить), что сайт (его конкретная страница), заслуживающий по контенту ВЫСОКОГО места, явно был бы глубоко ниже, чем заслуживает?
2. РУЧНЫЕ ли наказания или сделаны самим РОБОТОМ автоматически, исходя из АЛГОРИТМА.
3. Замечены ли ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ наказаний по поисковому запросу, по URL, или наказаны все страницы сайта поголовно?
Возможно, все подозрения могут быть отведены тем, что Яндекс - сложная динамическая система, отдельные части которой работают асинхронно и "правые" руки Яндекса, часто не ведают, что творят "левые" руки Яндекса.
Скажем есть "робот", который следит только за title, другой робот за датами файлов, третий за линками, четвертый, за бэклинками, пятый за ЯК, шестой за ЛИНКАТОРОМ, седьмой за TOP100.rambler.ru, восьмой за очередью на индексацию......
Известно, что в море бывают волны разные. Бывает, не повезет, и попадешь под волну, которая просто огромная, в силу того, что случайно все фазы совпали...
Судя по количеству жалоб и "фона", в основном Яндекс работает нормально, но иногда - не повезет - попадешь под "фазу".
Умные люди используют все маркетинговые каналы получения информации.Теория "фильтрации" - одна из самых старых и проверенных теорий, как в информации, так и в радиоделе, так и в шифровании, так и в разведке и контрразведке.
В свое время мне на военной кафедре понравился рассказ нашего майора (личный опыт), как мы сладили с американскими ракетами "Шрайк" самонаводящимися во Вьетнаме. Несколько первых наших РЛС (у меня военная специальность радиолокационная разведка в артиллерии) американцы щелкнули как коробочки. Никому гибнуть неохота, быстро сообразили, стали работать парами - с быстрым переключением одна на другую. "Шрайки" ввиду инерционности стали "попадать" точно посередине... Американцы и рады были бы дело поправить, но промышленность быстро не перестроишь.
Не следует думать перворазряднику, что не существует "гроссмейстеров". Я думаю в тему сюда люди не нравоучения пришли слушать, а опытом поделиться.
Насколько я изучал вопрос о туризме, маркетинг с использованием интернет даже у нас (а не только на Западе) начал занимать существенную роль. Строительство тоже "рядом".
Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Сегодня Вы торгуете "маркетинговыми исследованиями", а завтра, смотришь, "ароматизаторами".
Заказчик поставит крест на всех интернет технологиях, будет лить грязь не только на СВОЕГО подрядчика, но и на весь наш трудовой коллектив "интернет-людей" как в плане профессионализма (горы наобещали, а результаты - нуль), так и в плане "гнилости" - как людей мстительных и гнид. И распространять это везде в своей "диаспоре".
А сам как-нибудь проживет и без интернета. На интернете свет клином не сошелся.
Мораль: не нравится заказчик - смени. Не бросай тень на все сообщество.
Очень нормальная реакция нормального человека с большим жизненным опытом :)
Хочет разобраться в том, в чем ПОКА мало разбирается и ПРОВЕРИТЬ не втюривают ли ему лапшу УМЕЛЫЕ ОПТИМИЗАТОРЫ очень простым экспериментом. Очень часто умелый администратор разделяет сотрудников по принципу не ПРОФЕССИОНАЛ/ДИЛЕТАНТ, а по принципу ВРЕТ/НЕ ВРЕТ и часто выбирает ПЕРВИЧНЫМ второй критерий.
Если бы Вы поруководили ФИРМОЙ для которой интернет - вспомогательная технология, Вы бы понимали ЗАЧЕМ...
Всем приветю
