Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Александр #:
У него же в подписи есть сайт с его антиботом ;)

Вот я и уточняю :) а то в случае, если пройдут окажется, что что-нибудь было не так настроено, что "там" антибот и не настроен отсекать прогревающих ботов.


Vladimir #:
Если ваши боты проходят, это ничего не доказывает

У меня нет задачи доказать, у меня есть интерес выяснить - всё так, как говорит автор или это просто реклама софта? Если просто реклама, ничего против не имею, но если боты проходят, то вышесказанное для меня не является полезным.


Vladimir #:
Ибо Mik Foxi  прав, ставьте на сайт антибот  и проверяйте статистику по временному отрезку

Зачем тратить время на чужой софт, если он не решает интересующие меня задачи?

Кому надо, тот поставить и оценит. Если кому-то помогает, да пожалуйста, но я уверен, что боты пройдут, хотя бы потому, что в своей работе я предшествующую заставку https://antibot.cloud/ уже встречал.


Vladimir #:
Или вам просто докопаться хочется?

Мне важно выяснить, насколько заявленные слова соответствуют реальности. 

Даже если не соответствуют - ничего страшного. Это лишь доказывает, что для прогревающих ботов его антибот не спасает, в остальном я его технические возможности не оспариваю (возможно кому-то они нужны, но мне в целом неинтересны).

Mik Foxi #:
Владельцы сайтов врятли это оценят чтоб их сайты показывали и изучали на форумах.

Пришлите в личку, в чём проблема? 


Mik Foxi #:
А безликие скриншоты это не доказательство.

Причём тут безликие скриншоты, если я буду работать с конкретным сайтом?


Mik Foxi #:
Если у вас есть сайт на котором есть проблема ботов - берете и тестите, могу помочь поставить антибота если надо. Тест бесплатный и ни к чему не обязывающий.

Вы меня к сожалению не слушаете. У меня нет проблем с ботами. 

Вы заявляете, что без проблем баните прогревающих ботов. Вот ваш сайт https://antibot.cloud готов к такой проверке? Судя по стартовой странице я вижу доп. проверку? Он в полной мере реализует функционал защиты от прогревающих ботов, могу проверить на нём.

Да или нет?

sagamorr #:
У меня после того как начали ломится боты трафик увеличился в 2.5 раза. До ботов было около 200 в день, с ботами 450-500.

Ну, логично, к вашему трафику приплюсовали ботов.


sagamorr #:

Получается нужно поверх еще своих ботов загнать, чтобы перебить чужих?

Получается трафик будет 700-800 в день, 75% из которого будут боты...

Я правильно стратегию понимаю? 😀

Можно рассматривать и такую стратегию, если излишек не смущает (а кого-то в принципе не смущает).

Но добавочные боты это тоже плюс затраченные ресурсы, поэтому рациональнее давить не количеством, а фиксировать какие рабочие метрики боты явно ухудшают.  В ряде случаев присутствие ботов никак не сказывается на позициях (либо эти изменения в пределах статистической погрешности) и тогда действительно - забить. Как появились, также нередко стихийно пропадают. 

Но если значимо вырастают отказы целевых страниц и вы видите просадку по позициям, вот здесь надо перекрывать и желательно не тем же кол-вом ботов, а целевыми конверсиями. В коммерции - так. В инфо тематике приходится работать про фронту, там такой высокой корреляции от целевых конверсий нет, но тем не менее можно организовать подписки, перепосты, комментарии - они тоже работают как целевые конверсии.

Mik Foxi #:

в таком вопросе не может быть категоричности. ботов и ботоводов много и постоянно появляются новые. но в целом большинству сайтов поможет и боты не пройдут, даже просто поставив все по умолчанию из коробки без доп донастройки. если будет ложноположительное срабатывание, т.е. человека посчитает ботом, то человек наглухо не потеряется, у него есть шанс попасть на сайт просто нажав кнопку входа. 

у некоторых есть упоротые конкуренты, которые готовы тратить любые усилия и огромные деньги, чтоб создавать проблемы конкретно взятому человеку и его сайту. т.е уже полный отрыв от экономики и здравого смысла. С такими приходится долго играть в кошки мышки. Но это единичные очень редкие случаи. А то что тут в 100500 тем обсуждается массовое рандомное ботоводство - это все легкотня, блокируемая на раз.

Это всё лирика. Предъявите сайт под управлением вашего антибота, который не пускает ботов, приходящих за прогревом профилей.

В чём собственно проблема предъявить, если легкотня, блокируется на раз?

sagamorr #:

Тут я нашел пока 3 способа:

  • Крутить самому

Да, осваивать технологию самостоятельно.


sagamorr #:
Шифровать и прятать код метрики

Это не поможет. Те боты, которые к вам приходят, они не оценивают ваш сайт с точки зрения присутствия Метрики.


sagamorr #:
Вычислять и банить IP

Это тоже довольно бессмысленное занятие, потому что с тех же адресов могут приходить реальные пользователи.

Эффективно банить IP-шники например, если до этого у вас нет было IPv6, а потом массово пошли боты с этих адресов - вот тогда сервисы типа CF или антиботы позволяют эффективно перекрыть данные адреса и не пропускать подобные запросы (но аналогичное при умелой настройке можно реализовать самостоятельно).

Антиботы могут помочь отсечь технических ботов, те, что не исполняют JS и не имеют куков. Здесь - да, антибот может помочь, но те боты, которые накручивают поведенческие свободно исполняют и JS, и имитируют действия и сохраняют куки.

Mik Foxi заявляет, что его софт способен бороться с прогревающими ботами. Если предъявит сайт на котором это можно проверить, тогда резонно можно рассматривать и его ПО. 

Mik Foxi #:
Даже если не лезть в особые дебри и сильно сложный ИИ анализ.
Mik Foxi #:
Вот как не считать такой запрос подозрительным? )) 

Ещё раз. Ваша внутренняя статистика - ваше личное богатство :) Что вы там считаете подозрительным или насколько - ваша внутренняя кухня :)

Меня интересует только один критерий - пропускает (т.е. физически пускает) ваш антибот ботов, имитирующих пользователей или нет.

Строго категорично - да или нет. Если - "да", значит остальное не имеет смысла, если "нет" (но при этом живые пользователи проходят), то как уже и сказал - честь вам и хвала и возможно включусь в состав ваших покупателей. 

Mik Foxi #:
вы все равно не поверите )

А зачем мне верить, если я могу проверить. Укажите сайт (можно в личку) под управлением вашего антибота, я посмотрю и направляю несколько тестовых ботов. 

Если заблокируются - честь вам и хвала, будут рекомендовать ваш антибот и возможно пользоваться им на коммерческих условиях.

Если боты проходят, значит возвращаемся в моему начальному тезису.


Mik Foxi #:
если у вас есть проблемные сайты, в метрике которых вы видите ботов, которых яндекс не считает ботами.

У меня с этим нет проблем. Я могу перекрыть их присутствие и меня эта проблема не беспокоит от слова совсем.


Mik Foxi #:

потому что я, мелкий частник, на считанных миллионах запросов своими скудными ресурсами могу вычислить бота, а яндекс имея миллионы, если не миллиарды запросов для анализа, ресурсов серверных, софтовых (браузеры, счетчики, виджеты) и человеческих и прочих ИИ, не может. Я не верю что у них нету спецов, которые не могут все это элементарное реализовать. А значит вывод - не хотят это исправлять.

У Алаева спросите, сколько там сейчас в реале процентов ботов с директа идут. Из того что мне последнее время попадалась доступ к статистике на сайтах - 20-40% идут ботов с директа, которые антибот стопает и эти "люди" не предпринимают попыток нажать на кнопку входа (в случаях если антибот ошибся и стопнул их случайно). При том что многократное ab тестирование показало, что те кнопки что есть у антибота (одна зеленая или множество цветных) людей живых не напрягают и они жмут, если им попадается она.

Это всё понятно и эта возможно хорошая реклама вашему боту. Но резонность применения вашего антибота для себя я определяю только в том случае, если он действительно эффективно отсеивает ботов, которые выполняю прогрев профилей. 

На каком конкретно сайте можно проверить? Пришлите пожалуйста сайт готовый для проверки, чтобы практически проверить эффективность вашего ПО. 

Mik Foxi #:
антибот отсеит легко даже то, что метрика считает человеком первосортным )

Прошу практические доказательства.


Mik Foxi #:
потому что метрика и яндекс не заинтересованы в отсеивании ботов

Это личные выводы. Резонным обоснованием может быть только технологическое преимущество.

Ваш антибот умеет? Готовы предъявить ключевую разницу?

sagamorr #:
Боты давно уже были на других сайтах и проблем от них особо не было, но сейчас реально их стало много..., конверсии накручивают, через поисковые запросы разные заходят. Не отличить от обычных юзеров, если через вебизор не смотреть.

Если вы их видите в Метрике, то антибот их не отсеит, они умело имитируют пользователей. 

Либо клин клином, либо смириться. 

sagamorr #:
Можете скинуть топик где это обсуждалось или в каком разделе искать?

Поиск по форуму вам в помощь, эту тему обсуждают уже несколько лет.  Но однозначного и универсального решения вы не найдете.  

Либо встроиться и научиться использовать те же технологии, либо смириться.

Всего: 12572