Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Vladimir SEO #:
с какими ?

Предлагаешь мне лазить по переписке и выдергивать те мелочи из сказанного тобою с чем я не согласен? :)

Это напрасная трата времени, которая не даст никакой пользы ни тебе, ни мне, ни окружающим :)


Vladimir SEO #:
Как ты лично считаешь вот те шаблоны из примеров выше - конверсионны для сайта дизайна интерьеров/ландшафта/вебдизайна ?

Я считаю, что на старте визуальная выразительность Tilda-ы существенно выше, чем на старте у любой CMS-ки.

Здесь конечно я бы и сам с собой поспорил, если бы имел ввиду платные шаблоны конструктора на CMS, но в целом именно на этапе стартовой доступности Tilda-ы выигрывает (ассортимент больше и сделано более вкусно). 

Что касается конверсионности и решения конкретных рекламных задач в контексте сайта - эти решения выносит тот, кто делает сайт, а не шаблон сам по себе.

totamon #:
на вопрос ТС флудить портянки воды на какие-то отвлеченные темы🤔

Зачастую именно в этих отвлеченных  дополняющих рассуждениях проскакивают самые ценные выводы, суждения и примеры.

Сами по себе ответы на очевидные вопросы отвечающим практически бесполезны.

Вот такое вот занятное диалектическое единство пишущих и читающих.

Aisamiery #:
Давайте отвечу в вашем же стиле. На всякий случай для любителей нормальных CMS:

Давайте.


Aisamiery #:
Нужен хостинг - как бы не хотелось, но платить придется и за CMS, рублей в 150-200.

Для одного сайта? Много. Есть масса начальных тарифов для одного сайта в пределах 50-70 рублей со всеми плюшками шаред хостинга.


Aisamiery #:
Со своей CMS ты один на один - если что то не работает или что то сломалось никто тебе не поможет, не грузится картинка или не публикуется статья или просто 500 ошибка, ты один на один.

Когда какая-то задача упирается в прямое ограничение Tilda-а, и при обращении к тех. поддержке тех. поддержка об этом напомнит/уведомит ссылкой на свою справку, где это объясняется, то ты тоже один на один с этой проблемой.

Более того, если с CMS всё-таки можно найти вебмастера или программиста, который сможет исправить, то в случае ограничении Tilda-ы каждый первый вебмастер на это ограничение скажет - либо смирись, либо меняй движок, что самое по себе далеко не тоже самое.


Aisamiery #:
В CMS скорее всего нет нужного тебе функционала и чтобы что то поставить из доступного придется очень много потрудится, особенно если это первый твой сайт а ты дизайнер интерьеров.

Да что вы такое говорите. К выбору движком WP/Joomla масса бесплатных решений. Понятно, что у бесплатных решений тоже могут быть свои проблемы, но выбор есть точно и имея даже начальный уровень вебмастеринга можно сделать себе вполне приличный сайт.


Aisamiery #:
PHP в принципе не подойдет для разработки графических игровых движков да и для физики не очень

Здесь соглашусь, вам виднее.


Aisamiery #:
Я вообще не понимаю что мне тут пытаются доказать, я не говорю что тильда подходит всем и под любой проект, но она подойдет многим, как и много других nocode решений у них кстати своя ниша и большой потенциал, как бы сеошники не пытались доказать обратное.

Вам не пытаюсь доказать. Ваш ответ дополняют ввиду очевидной предвзятости.

Безусловно, у Tilda-а своя ниша, для чего она используется я указал выше. С категоричными выводами Володи в отношении Tilda-ы я тоже не во всём согласен, но я как сеошник не пытаюсь вам доказать обратное из основного функционального предназначения TIlda-ы о чём я сказал выше. Поэтому, повторюсь, это не доказательства, это необходимые дополнения.

Aisamiery #:
Чет когда говорят что давайте делать лендинг на битриксе никто про развитие через полгода-год не говорит =))

Кто такое говорит? Я такого не говорю. От известных мне опытных коллег я уверен тоже вряд ли подобное услышу.

C кем вы общаетесь, я не знаю.


Aisamiery #:
Вы так же однобоко смотрите, далеко не всем нужно сео, я видел убогенькие лендосики вырвиглазного цвета влезающие в полностью в первый экран, которые приносили владельцам миллионы продаж.

Это довольно мило, что программист делает выводы о том, как seo-шник смотрит на seo. Как вы думаете, почему я не делаю выводов в отношении программиста, как он смотрит на программирование?


Aisamiery #:
На сео свет клином не сошелся так то, даже у сеошников своих сайтов или нет или им до топа как до Китая раком хотя это их прямой профиль.

Вы выхватываете из контекста понятную вам узкую суть и делаете из неё весьма  поверхностные выводы.

1) Выше читали в моём текста про интернет-маркетологов? Видели там это слово? Так вот задача интернете-маркетолога привлекать все возможные полезные источники трафика, оценить и прогнозировать их полезность. Надо ли пояснять, что задача интернет-маркетолога в принципе оценивать перспективу роста и весь комплекс рекламных мероприятий зачастую связан с необходимой модернизации сайта? 

Поэтому когда вы говорите, что на cеo свет клином не сошёлся, это примерно тоже самое, если я пойду на форум программистом и заявлю там cвою осведомлённость, что программисты, пишущие чего-то там прибавляя к переменным какие-то там значения и прочее дрочерство (использую вашу лексику) - это всё неактуально, ибо уже давно есть CMS и фреймворки. Вот осознанность и понимание предметной области в отношении интернет рекламы у вас примерно такое же. Как вы думаете, с какими эпитетами мне предложат пройти на выход с форума?

2) SEO-шникам - частникам (одиночкам) свои сайты в топах не нужны. Тоже нужно объяснять почему? Или всё-таки читали, потому что это многократно обсуждалось...


Aisamiery #:
Так что про угол зрения не загибайте, если сеошникам это не надо с чего вдруг оно жизненно необходимо например дизайнеру интерьеров? =))

Мы говорим как есть. Каждый выражает свою точку зрения. Как уже сказал выше, совершенно нормально, что единой для всех она быть не может.

Vladimir SEO #:
Просто рано или поздно дизайнер скажет хачу трафик и придеться перелазить на ВП с тильды, как сделали все кто в топе ))) и пилить уник диз тоже

Совершенно верно. Это в логике программиста, кажется, что задачу нужно решать с позиции текущей надобности. 

SEO-шники и интернет-маркетологи понимают, что любому бизнес заделу важна перспектива развития и через пол года - год уровень требований вырастет. Именно в контексте предстоящих бизнес задач seo-шники обладают стратегическим видением и советуют смотреть дальше и видеть шире, чем то, что написано в стартовом посте. Программиста, очевидно, эти вопросы в принципе не интересуют, в этом как раз и заключается разница в угле зрения на один и тот же вопрос.

webinfo #:
ТС спросил про конструктор, поэтому какой смысл сравнивать конструктор с динамическими CMS? Ясное дело, что у конструктора возможности урезаны.

Но вот ваш коллега старательно пытается уверить, что эти урезанные возможности его не останавливают. Что ж, пусть так.

Моё мнение - вполне можно рассмотреть динамический CMS с компонентом конструктора, а дальше уже развивать рабочую мысль - использовать конструктор внутри CMS или нет.

Как минимум, будет полное управление и свобода манёвра.

Aisamiery #:
Вы не ответили, вы скинули скрин замазанный из б24 судя по всему.

А вы бы хотели, чтобы я бы в паблик выложил детализированную рабочую кухню? Или может вас подключить как наблюдателя? 


Aisamiery #:
Если я правильно понимаю, вы сеошник, ваши ТЗ это поправить мета теги, добавить альты картинкам, добавить каноникал на пагинацию и прочее задротство верно?

Очень искажённо и поверхностно видите работу SEO-шника. Не только и далеко не это. Интересно про меня - заходите на сайт в подписи и читаете, там в разделе профильных навыков написано. 

Это в том числе могут быть новые автономные модули и отдельные офферы, выполненные по авторским прототипам. Десятки условий по правилам сортировок и выводов, включая данные для аналитики и тестов. 

Мои текущие клиента все на Битриксе (там это обстоятельственно сложилось), поэтому представить, что они как будто на WP - абсурд.

Насколько я помню в Тильде в пользовательском режиме вообще нельзя использовать сторонние скрипты и уж тем более менять заданную логику обработки.


Aisamiery #:
Я же задавал вопрос, какой сайт вашего клиента нельзя сделать на тильде (давайте сузим до WP, "нормальной" CMS)?

Полноценный интернет магазин с достаточной нагрузкой, кабинетом пользователя, историей заказа сделать на Тильде не получится. 

Понятно, что умелому программисту в принципе можно сделать всё что угодно из разряда "обработать напильником самолёт и получится танк". Я имею ввиду заказчика на Тильде, которому нужна серьёзная модернизация сайта для задач продвижения.


Aisamiery #:
Допустим клиенту (владельцу сайта) плевать на сеоху вот от слова, как Владимиру SEO из топика со своим сайтом.

Что значит плевать на сеоху? И что за пренебрежительное "задродство"?

Я напоминаю, что вы на форуме по SEO и интернет-маркетингу и здесь логично разбирать задачи в контексте практических случаев продвижения, а не из разряда - могу сделать всё из движка, я ж программист.

Вон, ваш коллега выше сказал правильно - сайты надо делать на нормальных CMS, а не пытаться из модельной собачки вырастить дрессированного льва.

Насколько я помню, там даже по самым базовым SEO задачам и то есть ограничения, вот несложно найти обзор.

Желаете горячо поспорить - напишите там в комментариях своё видение. Я же точно знаю, никто из опытных серьёзных SEO-шников в работу на полноценное продвижение сайт на Тильде не возьмёт именно ввиду сложности его модернизации. Он просто будет заложником ситуацию, что надо исправить, а исправить крайне затруднительно.

100% случаев, заказчикам которым нужно серьёзно развиваться меняют CMS. И спорить о том, что какой-то рукастый программист сможет доработать Тильду бессмысленно, потому что это может быть допустимо в исследовательских и амбициозных задачах какого-то отдельно программиста, но в общей практике клиентского SEO это тупиковая ветвь

Поэтому ответ на стартовый вопрос - хороший конструктор - это полноценная CMS (с компонентном конструктора, если она так нужен).

Aisamiery #:
А у нас в команде больше 100 разработчиков и больше 50к заказов в сутки, нам тоже тильда не подходит, но мы обсуждаем сайт дизайнера интерьеров

Вы - возможно.

Но я лично с вами конкретно ваш вопрос:

И давайте посмотрим например на какой то из ваших проектов или проектов ваших клиентов с которым не справится тильда по определению?

Вы задали мне вопрос? Задали. Я на него ответил.

Aisamiery #:
или проектов ваших клиентов с которым не справится тильда по определению?

По определению Тильда не даёт возможности полноценно работать с кодом (и это уже линия отсечения).

У меня (и со стороны бизнеса) в рабочем проекте на месяцы вперед могут быть десятки ТЗ для программиста.


И если эти ТЗ по модернизации сайта будут направлены программисту в отношении Тильды, то любой нормальный программист по определению пошлёт эти поручения вместе с Тильдой по известному адресу и будет прав. 


Aisamiery #:
Оно и не надо большинству

Вы шутите? Покажите нам успешные крупные интернет-магазины на Тильде, которые уверенно занимают топы и привлекают массы трафика. Покажете - продолжим обсуждение.

Тильда был и остаётся онлайн конструктором для презенташек, скороспелых лендингов, А/Б тестов, домашних страниц и визиток.

Aisamiery #:
тильда кстати тоже справится нормально

Тильда по определению не справится с модернизацией сайта, затрагивающей преобразования в коде.

Тильда по большому счёта это не CMS, это онлайн платформа с готовыми решениями.

Ценность Тильды только в том, чтобы быстро и без особых усилий сделать симпатичную наглядную презентацию или визитку, дальше рабочую детализацию с задачами масшабирования Тильда не вывезет.

Всего: 12575