Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Dimitrias:
Я фигею народ! Человека "рубанули" он имеет моральное право на все! А вы его еще носом вгрязь, не хорошо мол дядя способы взлома палить? Вы вообще в своем уме?

Dimitrias добавил 30.11.2009 в 06:41


Херню порете и даже не краснеете! Действительно нет сил объяснять очевидные вещи!

Спасибо, за адекватные и разумные слова. Я уж думал, подобное выгораживание так и будет продолжаться.

На "все" моральных прав, я, конечно, не имею, но защитить себя и, таких же других как я, в праве.

anthony_ добавил 30.11.2009 в 09:36

chestyle:
Темы умирают при обнародывании, это да. Но обнародывание - первый шаг) Потом идет тотальное обмусоливание и юзание темы. Вы этого добиваетесь? Так что, ИМХО, не особо дальновидно вы поступили.

Первый шаг - это частное решение проблемы т.е. написать хостеру.

Далее - обнародовать, дабы привести тему к полному выхолащиванию.

Эффективное использование этой темы все равно не перевесит узурпирование данного метода, поэтому, чем больше мы и остальные будем об этом знать, тем больше сведем вредоносность этого способа на нет.

Предупрежден, значит вооружен.

Devvver:

Опять вы за свое....
Не нравится такая формулировка - вот другой пример:
Вам взломали машину хитроумным способом, вы вместо того, чтобы писать заявление в милицию
выставляете данные по машине, которая поддается взлому + орудие, которым ломали.
Смотрите, вот это чудо, взломать можно вот так и так вот, вот детальное описание, вот пример.
Да, и не забудьте вот это еще....

В общем сил нету обьяснять.

Да я понимаю, что вы мне хотите сказать.

Моя задача - нивелировать эффективность данного метода.

Так как привлечь за такое практические невозможно, бороться с этим можно только обнародыванием, дабы тема умерла..

CatRegist:
Да какие домыслы?

Ну как, мы намекнули, что такие как я занимаются спамом по Wordpress-у..

Я лично не занимаюсь. Тогда к чему вообще было это сказано?


Не нужно (ИМХО), вам или кому либо ещё на форуме, тыкать пальцем на противозаконные действия, с примерами как нужно делать, что бы добиться топа для доров!

А это смотря как воспринимать. Я дал пищу для размышлений, так сказать, живой пример для тех кто занимается дорами. У кого взыграла гордыня за товарища по цеху - уже отписались мне минусами в репу. Те, кто действительно, что-то полезное извлек из примера - пока таких нет, в принципе, я особо и не надеюсь. В остальном, это предостережение для каждого - проверяйте индексацию.

Что по поводу "пример, как нужно делать доры, чтобы добить топов" - опять же, это ваши выводы из действительно удачного примера и действенного способа. Я не вкладывал в свой пост никаких агитаций и рекомендаций.


такие ситуации случались и будут случаться!

Мое желание, чтобы этого было меньше, вот и все..


или вы думаете что после вашего кипиша залатают дыры в панеле все? или залатают дыру директ админа целиком?

Это не я так думаю. Это вы так думаете ;)


или все кто хоститься побегут искать хостинги с "плеском", что б не попастся?
не выдумывайте!

см. выше


ну по-повду яндекса вы загнули:)
они внесут поправки в алгоритм и сайты на сабдоменах вылазить не будут!так чтоли?или как вы себе это представляете?

Нет, не так..

Для начала, сделать ограничение индексации большого числа новых страниц на доменах третьего уровня. Затем, Садовский уже давно обещает доработать семантические классификаторы и тем самым отлавливать бредотекст (тема эта большая и сложная, здесь я ее обсуджать не хочу),

но меры будут приняты, вы не волнуйтесь..


или они прикроют такой способ создания дорвеев?ну так и белых будут банить за скрытие чего-нибудь в стилях!

Что-то прикроют, где-то лишь усложнят задачу..


не получиться перекрыть воздух дорвейщикам, не ущемляя белых,
так что ничего ваши жалобы яндексоидам не помогут!(они выдачу смотрят иногда тоже))

Помогут, не помогут.. это все разговор в пользу бедных.

Определенно одно - данный метод будет терять свою эффективность..

anthony_ добавил 30.11.2009 в 04:05

Devvver:
Покрывать вас никто не заставляет. Это все равно что найти дыру в программном обеспечении.

Нет, это некорректное сравнение.

Это непросто использование дыры в безопасности хостинга - это еще использование моих ресурсов (а домены у нас сейчас считаются частной собственностью) и нацеленное нарушение лицензии поисковых систем страницами, которые входят в мое доменное пространство (получается, что от моего лица).


и написать на форуме - вот, так сказать, дырка. Мож кто залепит.
Нет - результат будет обратным, куча народу полезет ее юзать. И завтра не только у вас, а и других будут проблемы.

Нет, никто не полезет, ибо большинство не знает, как взломать хостинг.

Повылазиют хамы, которые будут стараться меня обматерить, развести на технические разговоры и заминусовать, потому что им невыгодно обнародывание данного приема, вот и все..

CatRegist:
Во-во anthony_.. прав жеж Devvver.

Нет, не прав. Против меня (и не только против меня) были совершены противоправные действия.

Никакого резона покрывать людей, нарушающих закон, у меня нет.

CatRegist:

Ну тихо спокойно отписали хостеру, что бы тот залатал дыру. А то благодаря таким же * как вы спам wordpress стал столь массовым делом, а до этого XSS и т.д. Увидели косяк хостера - отписали им и усе.. нефиг показывать наглядные "пособия" по лому и его эффективности.

Спамом по Wordpress-ам я не занимаюсь, пожалуйста, не надо мне приписывать ваши домыслы.

anthony_ добавил 30.11.2009 в 03:42

Pentium Prescott:
Там совсем не в css-файле дело, а в скрипте http://qiang.zevshost.net/images/roko.js

Согласен, но и в стилях много любопытных конструкций.

Devvver:
Мда, такое врагу не пожелаешь. вы уверены что это взломан именно хост, а не ваши данные увели?
По поводу выставленного дора - вы специально показали, чем нужно заниматься? Подкинули идею
людям, которые сами не могут до этого додуматься?

Да, дело именно в хостинге. Первый раз, когда я заметил огромное кол-во поддоменов у своего сайта (несколько тысяч), я обратился к хостингу (это был, Pleohost, по-моему, да.. Плеохост), мне объяснили, что это дырка DirectAdmin-а, потому, что в моем личном аккаунте поддоменов нет. Тогда у меня сайт улетел в бан, благо, быстро вытянули.

Сейчас ситуация та же, в аккаунте никаких данных нет, на хостинге - чисто (вредоностных скриптом я не вижу), но в индексе более 2 тыс. страниц этой дряни. Все появилось в последний ап.


По поводу выставленного дора - вы специально показали, чем нужно заниматься? Подкинули идею
людям, которые сами не могут до этого додуматься?

Мой пост - это смерть "теме" для того, чтобы в дальшейшем ни я, ни другие клиенты хостингов не страдали от подобных умствований. Ест-но, эта тема уже в Яндексе, надеюсь, они оперативно внесут поправки в свои алгоритмы, дабы сделать неэффективным данный способ.

Что касается услужливости самым дорвейщикам - в данном примере много теоретических вылкадок, каким образом осуществляется манипуляция роботами и генерация пользовательского трафика для "озабоченных одноклассников".

Надеюсь, и хостеры внесут свое слово по поводу латания дыр в своей системе безопасности.

anthony_ добавил 30.11.2009 в 03:30

vbnet:
а как же скрытие текста, почему оно вообще в индексе:(

Я вам неслучайно привел ссылку на css стили. Обратите внимание, как организована размерность шрифта.

bell387:
хостеру лучше б стукнули, толку больше было б я думаю...да и дыпку б залатали.(хостеры)

Это само собой и не только хостеру. Но однажды залатанная дырка на одном хостинге, напомнила до боли похожую ситуацию на другом. Думаю, будет лишним рассказывать во что может вылиться бесхозность к подобного рода выкрутасам.

p.s.

Доры, дорами, но во всем нужно знать меру и элементарную порядочность.

bell387:
ну думаю мопед не Ваш!
так смысл этой темы?работал себе человек по такой схеме...пусть бы дальше работал!
кто поймет о чем вы сказали - сделает так же и тему по-быстрому прикроют!
а, тс?

Этот человек мне лично и _намеренно_ гадит в мои сайты, компромитируя меня перед хостингом и ставя под удар мои сайты в глазах поисковых систем, поэтому я намеренно превращаю "тему" в наглядное пособие. Очевидно, доры проживут недолго.

p.s. Взлом хостинга и использование доменного пространства, по меньшей мере, незаконно.

Поэтому, перед тем как поставить мне минус (с возмущениями, не палите чужие доры!), подумайте, были бы вы рады когда вас так нагло используют.

Str256:
Разумеется нет. Я всё написал понятно, если вы не хотите понять, я что-то разжёвывать для вас не стану.

Не знаю, откуда у вас возник такой негатив ко мне..

Мне показалась странным ваша мысль, что кол-во внешних ссылок должно уравновешивать кол-во исходящих. Я уверен, что нет здесь никакого уравновешивающего критерия.

Str256:

Вообще не понятно к чему вы это написали

К тому что процесс размещения статей - это такое же естественный процесс обновления и наполнения сайта. Не важно за деньги это происходит или нет.

Str256, я немного не понял, вы ответили на мой пост или ответили в общем контексте темы, попроубю, все же прокомментировать.

Str256:

Насчёт вечности я сомневаюсь.

Ничто не вечно под луной, как говорится. О вечной жизни речи нет, мы говорил лишь о довольной высокой вероятности "выживаемости" сайта в индексе.


С обоих сторон и как оптимизатор и как вебмастер. Если статей на ресурсе будут размещать много - то есть риск попадания сайта под санкции.

Regta, в одном из посте поставил очень правильный вопрос - соб-но, а чем для бота размещенная клиентская статья отличается от обычной статьи размещенной вебмастером с цитатой нужного источника? Тем, что там больше ссылок и в ссылках как правило коммерческие анкоры?

Я думаю, никаких разграничений бот не делает. Санкции накладываются по структуре и по динамике. Поэтому если самому (для внутренних задач сайта) создать раздел статей и по необходимости самого сайта наполнять его статьями с внешними ссылками (куда бы они не вели), они так же вылетят, как и привычный каталог продажных статей. Бот не знает мотивации вебмастера, она ему и не нужна.


Ведь число входящих ссылок должно существенно превышать число исходящих, а это уже не будет выполняться.

Еще один тонкий ньюанс. А кто сказал, что кол-во входящих ссылок должно существенно превышать кол-во исходящих? Во честно :) Интересно получается, какие драконовские правила. Мол, "Сайт не может обильно ссылать на другие сайты рунета, если на вас должным образом не ссылаются". Я думаю, это домысел оптимизаторов рожденных аллюзиями использования Сапе и прочей массовой линковой манипуляцией.


Ведь под вечностью - подразумевается время жизни ресурса, а если сайт будет забанен, за большое число исходящих ссылок, вебмастеру проще плюнуть на него и не продлевать домен.

Вы серьезно думаете, что есть такой бан? :)


Поэтому чтобы вебмастер перестал размещать новые статьи, но в тоже время имел стимул к
поддержке ресурса (в том числе общение с Платонами),

Вы считаете, что само по себе общение с Платонами продлевает срок жизни сайта?

Мне кажется одно с другим вообще не связано, если сайт не попал в бан и Платон не согласился его оттуда вытянуть.


имеет смысл брать абонентскую плату за размещение. И как вебмастеру мне тоже выгоднее, платить ежегодно, а не сразу всё. Скажем 20$ сразу или 5-10$/год, при условии, что число исходящих ссылок на ресурсе не превысит определённого числа. Второй вариант был бы удобнее, в том числе и на случай соскока клиента, чтобы изменить ссылку на другую.

Платить за год, ситуация, конечно в определенной мере здравая. Но работа по абонентской плате накладывает определенные трудозатраты (по оценке времени, связи и переговором с клиентами) - и это тоже должно закладываться в себестоимость. В готовы платить такую наценку?

И по поводу изменить ссылку на другую в платной статье - а на каком основании клиент должен отдавать конент сайту, даже если не согласен дальше платить за размещение ее? Я думаю, в большинстве случаев оптимизатор, отказавшийся от оплаты, потребует снять статью - а это опять трудозатраты.

anthony_ добавил 17.11.2009 в 23:41

t_o_x_a:
Разумно будет, если размещать статьи бесплатно. Тогда вебмастера будут следить за тем, чтобы им давали качественные и интересные тексты с нормальными ссылками (например, одна ссылка на автора и с анкором не "окна пвх москва дешево", а, например, "автор статьи портал site.ru".


t_o_x_a, а почему вы решили, что бесплатно размещение гарантирует качество?
Я уверен, что одно с другим вообще не связано. Но даже если и так, из какого резерва, мне как
организатору, платить за бесплатную работу по размещению?


Помню, когда я размещал статьи пачками на всем подряд, и штамповали мне их на конвеере "умельцы" с текстброкера (они могли запросто за день написать по 10 статей на одну и ту же тему. шлак, но уникальный), я нашел один сайт, вебмастер которого согласился принять от меня материал со ссылкой бесплатно. Так вот, весь бред он отметал сразу же, прошло время и я сообразил, что статьи нужны для людей.


А кто заставлял вас выполнять работу по статьям халтурно? И кто заставлял такую же халтуру делать вебмастерам для своих сайтов в виде размещения подобного мусора? Я знаю, что заставляло.. но не буду говорить, потому что это и так понятно.

Любую работу нужно выполнять добросовестно с четким понимании последствий и для оптимизатора и для донора. Попробуйте разместить генерированный хлам на маститых крупных СДЛ сайтах, где вебмастера не первый месяц размещают статьи и понимают, что будет с площадкой, если на ней размещать всякий хлам.. - вам элементарно откажут.


Вот и сейчас это особо заметно. Статьи бред-бредом разместят или на говносайте или в говнораздел, где они работать не будут.


Правильно. Работать может и будут, но скорее всего недолго, в силу ряда причин.


А вообще, на нашем рынке статейного продвижения вебмастера "хороши" тем, что ставят целью заработать, а оптимизаторы - "подешевле продвинуть".


Это не только характеризует наш рынок. Это вообще характеризует наш бизнес и ментальность в зарабатывании денег - срубить здесь и сейчас побольше, а дальше хоть трава не рости.


В идеале, конечно, нужно самому писать тексты и брать деньги за это дополнительно, так как, кому как не вебмастеру виднее, какие материалы нужны на площадку.


Я не против данного утверждения, но давайте посчитаем. Первое - самому писать на потоке сложно, нужны доп. силы. Доп. cилы - это доп. затраты, включая непредвиденные накладки (в виде того, что когда-то кто-то чего-то неуспел или в силу разных причин сделал некачество и заказчик требует финансово компенсации). И так, написание статьи в 1.5K знаков стоит не менее 1.5$ (дешевле если кто и будет писать, так это школота, за которой придется дорабатывать косяки и то, потом такие кадры загинают пальцы и рассказывают, что у них есть более серьезные заказчики и тормозят процесс). Скажем, сайт ТИЦ10, стоимость размещения - 2$, с написанием - это уже 3.5$ за размещение + риски, что клиенту может не понравится стиль изложения самой статьи и т.д. В результате такое предложение неконкурентно способно в своей нише предложений сайтов ТИЦ10. Да, я согласен, это оправданная цена, но изначальная цена тоже играет роль. К тому же при пакетном размещении заказчики сразу требуют скидки, а скинуть на ручном труде при написании статей очень непросто.

В итоге я больше склоняюсь к сторой модерации, нежели к собстенному написанию.
Мне проще отклонить заявку на размещение и убедить заказать "достойный материал" у стороннего серьезного копирайтера, нежели разводить возню со своими, где массовая текучка и еще ряд проблем с организацией оперативного процесса написания.

И еще очень важный момент. Написание статьи - не исчерпывает проблему уникальности. Знаете почему? Да потому что ушлые оптимизаторы такую же статью разместят еще на ряде доноров и пока она на первоисточнике не проиндексировалась, она еще уникальна. Поэтому считаю верным следущее - не нужно помогать ушлым оптимизаторам, которым считают уместным сэкономить на материале. Я просто не допущу их материалы к своим площадкам и уже на этом уровне решу вопрос уникальности материалов на своих сайтах.

anthony_ добавил 17.11.2009 в 23:51
regta:
Соглашусь. Имхо, для молодых с ТИЦ 10 ... 30 - приоритетнее качественный контент - как основной инструмент получения трафика. Будет трафик - будут заработки с контекста.


И все-таки, Regta, вы представляете слишком идеальную модель. Ну не гарантирует контент достойный трафик, и трафик не гарантирует хорошие и оправданные заработки (которые в свою очередь перекроют бесплатное размещение). Как оптимизаторы вы прекрасно это знаете, без должной SEO стимуляции конверт будет низким. Заработок на контекстной рекламе таит в себе также много трудностей и противоречий. Кто будет заниматься бесплатных размещением статей и решением всех проблем в связи с этим с вялой перспективой заработать на контексте? Увы, таких очень немного :)

И вы простите мне мою претензиозность в этом вопросе, я не агитирую за жестий рублобабос в вопросе статей, но финансовая целесообразность в данном процессе вопрос непростой и решить его на уверенном посыле, что будет трафик, будут заработки - не получится.
Всего: 12575