_SP_: Давайте еще раз пережуем для меня-идиота:
1. В принципе, в случае если вася доставляет лично - никаких проблем ведь нет ?
Это вовсе не дистанционная продажа никак ?
Доставка: низзяяяя
_SP_: 2. А какие проблемы с наложенным платежом ? Вроде как вася не из драгоценных материалов посылает посылки, вроде как он их наложкой посылает, значит клиент оплачивая товар имеет его в руках. Где тут состав правонарушения ? Вася что не может свою личную пряжку для ремня продать Пете выслав почтой ?
_SP_: Предположим у Васи заказывают нечто наложенным платежом (не из ДМ), так при оплате клиент опять имеет все в руках.
:) Наложенный платёж - услуга ФГУП Почта России
:) ФГУП Почта России имеет соответствующие ОКВЭД, основа которых - доставка и транспортировка грузов
:) Направление деятельности ФГУП Почта России совместно со спецификой бизнеса "Васи" - противоречие законам РФ.
P.S. _SP_, я прекрасно понимаю, что Вам кажется это бредом, т.к. я и сам считаю 50% законов в стране идиотскими, но это закон. Мы обязаны его соблюдать, либо валить в другую страну. Точно также и ООО "Яндекс" обязано соблюдать законы стран на территории которых оно работает. Поймите, что ООО "Яндекс" - компания, которая сейчас стоит $1,1 млрд и имеет выручку более 6 миллиардов рублей. Это лакмусовая бумажка для любителей наживы в погонах. В правительстве и так на Яшу давно глаз положили, т.к. компания контролирует информационный поток для 10% экономически и политически активного населения страны ;) Любые нарушения законов, либо пособничество - дополнительная бумажка в толстую папку. И похеру, что управлять компанией в случае чего чиновники не смогут. Цели иные.
Rakhaev добавил 23.09.2009 в 22:15
_SP_, дам простой практический совет:
1. Сделайте страницу "О Васе".
2. Сделайте портфолио "Васи" без цен
3. Укажите на сайте невзначай телефон "Васи".
Это пропустят. Дальше добавляйте пункты по одному ;) В определённый момент Вы чётко увидите, что отличает дистанционного торговца "Васю" от частного ювелира "Васи" ;)
_SP_, возможно Вы в курсе, что сейчас возрождается ювелирный дом Фаберже?! Почитайте о том, как они не нарушая закон привозят клиенту ювелирные изделия на осмотр. Хотя "Вася" и "Фаберже" находятся в разных мирах, схема последней может подойти для Васи. (В тонкости не вдавался - я ещё не дорос до того, чтобы на ДР подружек и просто по будням приносить им Фаберже, но у них явно всё чётко с законом)
P.S. Насколько я помню из рассказов одного знакомого (владеет службой инкассации ювелирных изделий), по доставке требования закона просто дикие.
_SP_: В целом бодаюсь уже почти неделю. Результаты какие-то дурацкие.
Есть некий человек, для примера: Вася.
Вася - художник. Заметьте, он не завод, он не ИП, он просто художник-ювелир.
Вася имеет сайт в форме интернет-магазина, где можно оставить заказ.
Нигде не написано что это магазин, везде, что это каталог.
Вася хочет его рекламировать в Директе. Слегка.
Если "Вася" не идиот он откроет ИП. Он де юре не будет считаться продавцом ювелирки, а следовательно ему не следует содержать сейфовую комнату и прочую составляющую бизнеса.
_SP_: В результате Васе "шьют" дистанционные продажи, хотя де-факто Вася
не продает ничего дистанционно, он вообще частное лицо, он подъезжает
к заказчику с товаром и на месте заключает обычный договор купли-продажи,
либо высылает почтой наложенным платежом.
А через сайт ТОЛЬКО заказы собирает
.
А в чём проблема ориентировать сайт на рекламу услуг, а не на рекламу товара? С сайта следует убрать все упоминания о доставке. По законам РФ (ссылку давать не буду - влом) дистанционная торговля ювелирными изделиями запрещена. Т.е. перед оплатой конечный потребитель должен иметь возможность "пощупать" то, что он покупает. Также закон о рекламе запрещает рекламировать дистанционную торговлю, в т.ч. интернет-магазины ювелирных изделий. Но де факто в Яндекс.Директе присутствуют подобные магазины, которые попадают туда обманом: подмена контента при модерации. Дискуссия на эту тему была в этой ветке форума.
_SP_: Директ требует дофига всякой "ереси" типа ОГРН (которых у васи нет - он не ИП), итд итп.
Никак не могу понять, как отбрехаться.
См. выше. Пусть откроет - это элементарный процесс. И в качестве бонуса:
1. Раскрытие информации о продавце повышает интерес к сайту (замерял)
2. Эта "Ересь", как Вы её называете помогает отсекать случаи, когда потом всякие кретины, которые непонятно у кого покупают непонятно что за вебмани и прочую действительно "Ересь" начинают кричать на каждом углу: "МЕНЯ КИНУЛИ... АААА.... ЧТО ДЕЛАТЬ????"
3. Отбрехиваться не нужно. 6% на УСНО - копейки для Васи и при этом спокойствие. Да и клиентам сразу проще принимать решение, т.к. они видят, что Вася - не абы какой крот, а реальный персонаж с реальным местом дислокации.
_SP_: Толи писать где-то что "это не дистанционные продажи", то-ли что-то еще сделать,
непонятно. Объем переписки множится, последнее что предложили, накатать
и заверить нотариально некое гарантийное письмо от Васи.
Я посмотрел - тихий ужас, там ключевики итп указаны. Это значит при каждом
чихе надо будет опять переть к нотариусу...
Выкиньте дистанционные продажи. Каталог товаров закиньте в данном случае в раздел "Портфолио от Васи", а на главной укажите, что "Вася" оказывает услуги проектирования и производства ювелирных изделий на заказ, чем подчёркивает индивидуальность клиентов.
P.S. Вместо того, чтобы выделить преимущества Васи Вы пытаетесь сделать из его сайта какой-то гадюшный ИМ.
_SP_: Опыт у кого-нибудь есть ?
Всё вышеописанное на основе моего личного опыта рекламы и продаж товаров класса лакшари с использованием драгметаллов, в т.ч. классифицируемых, как ювелирные изделия.
P.S. Клиент-ювелир есть. Посему в данной тематике не консультирую и не беру новых. Вышеописанного достаточно за глаза.
MEK: Огромное спасибо за анализ.
К сожалению, задачи, которые Вы ставите перед собой, мне только снились :(
Я думал, что для такого комплекса применяются платные системы. Или пишется нечто, о чем рассказывал Wolf (Директор кажется). Но этот директор- для "внутреннего употребления" и не знаю, то ли он выжимает клики, то ли конверсии.
Нет, не зря я регулярно смотрю все Ваши посты :)
karim: Являюсь региональным партнером Яндекса. Проводил несколько небольших малобюджетных кампаний своим клиентам.
Ввиду кризиса многие коммерческие структуры пробуют новые рекламные каналы. Хочу предложить услугу директа через оффлайновые СМИ.
У кого нибудь есть подобный опыт, и насколько он успешный?
Мне тяжело назвать опыт успешным или неудачным. РК окупилась и принесла прибыль в своё время. Другое дело, что я вообще рекламировался очень редко, а сейчас есть ощущение, что рекламировать свои услуги на московскую аудиторию мне не придётся больше вообще. Я пробовал разделы Classifieds. Модули и вкладыши не покупал. Если будете брать модули или вкладыши, расскажите потом, как прошло, пожалуйста ;)
Rakhaev добавил 22.09.2009 в 19:16
Жека Базаров: Помню в начале 2000-х...
Прям слова старца из конца 8-й галактической эры пост-Земной цивилизации.
jED R.: Во как, у Гугла есть опция поддержки Бегуна)) стыдоба кака)
Наоборот. У Гугла есть опция учёта всех без исключения рекламных систем. Кого-то по умолчанию, а кого-то с помощью AUB. Так что некорректно говорить о том, что Гугл поддерживает Бегун. Скорее Бегун научился передавать данные о себе в Google Analytics.
jED R.: Понятно что кто захочет для себя инструмент, тот его найдет или придумает. Но что делать остальным? Тем рекламодателям из маленьких контор, которые не в курсе маркетинговых инструментов или же попросту не имею возможности и времени шариться в поисках инструмента, который Гугль придумал в том числе и для Бегуна?)
jED R., Вы некорректны в данном утверждении. Я могу утверждать, что для создания бизнеса не нужно ни одной копейки, а нужно лишь желание и немного умения общаться с людьми. 20 крупнейших экономик мира раздают деньги направо и налево лишь бы открывались новые эффективные бизнесы, но как бы чиновники не пиарили подобное, на госсубсидии открывается менее 1% компаний. Тоже самое с Бегуном. Нельзя вечно пиарить старую новость, узнать о которой можно даже в настройках кампании ;)
jED R.: Мда, Воложа сейчас почитал, и вообще за год так 2002-й интересный архив тут, прям реалити-шоу "Как мы делали контекст")
Ещё понравилась статья опять же из замечательных Ведомостей (с недавних пор люблю их безмерно)).
"Я тогда сел на телефон и сам стал звонить рекламодателям, чтобы проверить их реакцию на наш продукт. В основном нас, конечно, посылали. Но постепенно стали покупать. Самыми активными были туристические, компьютерные компании. После недели таких звонков стало понятно, что эта система работает." (из интервью) 😂
Во какие были замечательные инструменты отслеживания конверсии))))) а вы говорите "пройдут года...."))
Выделенное жирным не инструмент, а лишь характеристика Воложа, как хорошего управленца, умеющего контактировать со своей ЦА.
jED R.: Собственно и делится то как то как надо, а не так как обычно. И не тупо на ГС/неГС - сугубо "интеллектуальный" инструмент подходящий для бирж ссылок к примеру, но никак не для трафа или конверта.
Вы просто изначально предвзяты ввиду репутации Бегуна. Уберите из сети Бегуна ГС и Вы сами поймёте, что его деление трафика очень удобно.
Я например против такого видео в интернете. Можно даже сказать что категорически против. :(
Из-за мата или .......?
Давайте еще раз пережуем для меня-идиота:
1. В принципе, в случае если вася доставляет лично - никаких проблем ведь нет ?
Это вовсе не дистанционная продажа никак ?
Доставка: низзяяяя
2. А какие проблемы с наложенным платежом ? Вроде как вася не из драгоценных материалов посылает посылки, вроде как он их наложкой посылает, значит клиент оплачивая товар имеет его в руках. Где тут состав правонарушения ? Вася что не может свою личную пряжку для ремня продать Пете выслав почтой ?
Доставка: низзззяяяя
Уберите с сайта вообще слово "Доставка"
Зачетное видео, долго смеялся )
Там 4 части на 40 минут ;)
Предположим у Васи заказывают нечто наложенным платежом (не из ДМ), так при оплате клиент опять имеет все в руках.
:) Наложенный платёж - услуга ФГУП Почта России
:) ФГУП Почта России имеет соответствующие ОКВЭД, основа которых - доставка и транспортировка грузов
:) Направление деятельности ФГУП Почта России совместно со спецификой бизнеса "Васи" - противоречие законам РФ.
P.S. _SP_, я прекрасно понимаю, что Вам кажется это бредом, т.к. я и сам считаю 50% законов в стране идиотскими, но это закон. Мы обязаны его соблюдать, либо валить в другую страну. Точно также и ООО "Яндекс" обязано соблюдать законы стран на территории которых оно работает. Поймите, что ООО "Яндекс" - компания, которая сейчас стоит $1,1 млрд и имеет выручку более 6 миллиардов рублей. Это лакмусовая бумажка для любителей наживы в погонах. В правительстве и так на Яшу давно глаз положили, т.к. компания контролирует информационный поток для 10% экономически и политически активного населения страны ;) Любые нарушения законов, либо пособничество - дополнительная бумажка в толстую папку. И похеру, что управлять компанией в случае чего чиновники не смогут. Цели иные.
Rakhaev добавил 23.09.2009 в 22:15
_SP_, дам простой практический совет:
1. Сделайте страницу "О Васе".
2. Сделайте портфолио "Васи" без цен
3. Укажите на сайте невзначай телефон "Васи".
Это пропустят. Дальше добавляйте пункты по одному ;) В определённый момент Вы чётко увидите, что отличает дистанционного торговца "Васю" от частного ювелира "Васи" ;)
_SP_, возможно Вы в курсе, что сейчас возрождается ювелирный дом Фаберже?! Почитайте о том, как они не нарушая закон привозят клиенту ювелирные изделия на осмотр. Хотя "Вася" и "Фаберже" находятся в разных мирах, схема последней может подойти для Васи. (В тонкости не вдавался - я ещё не дорос до того, чтобы на ДР подружек и просто по будням приносить им Фаберже, но у них явно всё чётко с законом)
P.S. Насколько я помню из рассказов одного знакомого (владеет службой инкассации ювелирных изделий), по доставке требования закона просто дикие.
В целом бодаюсь уже почти неделю. Результаты какие-то дурацкие.
Есть некий человек, для примера: Вася.
Вася - художник. Заметьте, он не завод, он не ИП, он просто художник-ювелир.
Вася имеет сайт в форме интернет-магазина, где можно оставить заказ.
Нигде не написано что это магазин, везде, что это каталог.
Вася хочет его рекламировать в Директе. Слегка.
Если "Вася" не идиот он откроет ИП. Он де юре не будет считаться продавцом ювелирки, а следовательно ему не следует содержать сейфовую комнату и прочую составляющую бизнеса.
В результате Васе "шьют" дистанционные продажи, хотя де-факто Вася
не продает ничего дистанционно, он вообще частное лицо, он подъезжает
к заказчику с товаром и на месте заключает обычный договор купли-продажи,
либо высылает почтой наложенным платежом.
А через сайт ТОЛЬКО заказы собирает
.
А в чём проблема ориентировать сайт на рекламу услуг, а не на рекламу товара? С сайта следует убрать все упоминания о доставке. По законам РФ (ссылку давать не буду - влом) дистанционная торговля ювелирными изделиями запрещена. Т.е. перед оплатой конечный потребитель должен иметь возможность "пощупать" то, что он покупает. Также закон о рекламе запрещает рекламировать дистанционную торговлю, в т.ч. интернет-магазины ювелирных изделий. Но де факто в Яндекс.Директе присутствуют подобные магазины, которые попадают туда обманом: подмена контента при модерации. Дискуссия на эту тему была в этой ветке форума.
Директ требует дофига всякой "ереси" типа ОГРН (которых у васи нет - он не ИП), итд итп.
Никак не могу понять, как отбрехаться.
См. выше. Пусть откроет - это элементарный процесс. И в качестве бонуса:
1. Раскрытие информации о продавце повышает интерес к сайту (замерял)
2. Эта "Ересь", как Вы её называете помогает отсекать случаи, когда потом всякие кретины, которые непонятно у кого покупают непонятно что за вебмани и прочую действительно "Ересь" начинают кричать на каждом углу: "МЕНЯ КИНУЛИ... АААА.... ЧТО ДЕЛАТЬ????"
3. Отбрехиваться не нужно. 6% на УСНО - копейки для Васи и при этом спокойствие. Да и клиентам сразу проще принимать решение, т.к. они видят, что Вася - не абы какой крот, а реальный персонаж с реальным местом дислокации.
Толи писать где-то что "это не дистанционные продажи", то-ли что-то еще сделать,
непонятно. Объем переписки множится, последнее что предложили, накатать
и заверить нотариально некое гарантийное письмо от Васи.
Я посмотрел - тихий ужас, там ключевики итп указаны. Это значит при каждом
чихе надо будет опять переть к нотариусу...
Выкиньте дистанционные продажи. Каталог товаров закиньте в данном случае в раздел "Портфолио от Васи", а на главной укажите, что "Вася" оказывает услуги проектирования и производства ювелирных изделий на заказ, чем подчёркивает индивидуальность клиентов.
P.S. Вместо того, чтобы выделить преимущества Васи Вы пытаетесь сделать из его сайта какой-то гадюшный ИМ.
Опыт у кого-нибудь есть ?
Всё вышеописанное на основе моего личного опыта рекламы и продаж товаров класса лакшари с использованием драгметаллов, в т.ч. классифицируемых, как ювелирные изделия.
P.S. Клиент-ювелир есть. Посему в данной тематике не консультирую и не беру новых. Вышеописанного достаточно за глаза.
P.P.S. Не единым Яндексом мир жив ;)
Огромное спасибо за анализ.
К сожалению, задачи, которые Вы ставите перед собой, мне только снились :(
Я думал, что для такого комплекса применяются платные системы. Или пишется нечто, о чем рассказывал Wolf (Директор кажется). Но этот директор- для "внутреннего употребления" и не знаю, то ли он выжимает клики, то ли конверсии.
Нет, не зря я регулярно смотрю все Ваши посты :)
Директор нужен для оптимизации цены клика.
Являюсь региональным партнером Яндекса. Проводил несколько небольших малобюджетных кампаний своим клиентам.
Ввиду кризиса многие коммерческие структуры пробуют новые рекламные каналы. Хочу предложить услугу директа через оффлайновые СМИ.
У кого нибудь есть подобный опыт, и насколько он успешный?
Мне тяжело назвать опыт успешным или неудачным. РК окупилась и принесла прибыль в своё время. Другое дело, что я вообще рекламировался очень редко, а сейчас есть ощущение, что рекламировать свои услуги на московскую аудиторию мне не придётся больше вообще. Я пробовал разделы Classifieds. Модули и вкладыши не покупал. Если будете брать модули или вкладыши, расскажите потом, как прошло, пожалуйста ;)
Rakhaev добавил 22.09.2009 в 19:16
Помню в начале 2000-х...
Прям слова старца из конца 8-й галактической эры пост-Земной цивилизации.
vitapva, куча рекламы, среди которой есть "18+", кинопартнёрки и прочая ахинея вне закона. Возможно, причина как раз в этом.
Во как, у Гугла есть опция поддержки Бегуна)) стыдоба кака)
Наоборот. У Гугла есть опция учёта всех без исключения рекламных систем. Кого-то по умолчанию, а кого-то с помощью AUB. Так что некорректно говорить о том, что Гугл поддерживает Бегун. Скорее Бегун научился передавать данные о себе в Google Analytics.
Понятно что кто захочет для себя инструмент, тот его найдет или придумает. Но что делать остальным? Тем рекламодателям из маленьких контор, которые не в курсе маркетинговых инструментов или же попросту не имею возможности и времени шариться в поисках инструмента, который Гугль придумал в том числе и для Бегуна?)
jED R., Вы некорректны в данном утверждении. Я могу утверждать, что для создания бизнеса не нужно ни одной копейки, а нужно лишь желание и немного умения общаться с людьми. 20 крупнейших экономик мира раздают деньги направо и налево лишь бы открывались новые эффективные бизнесы, но как бы чиновники не пиарили подобное, на госсубсидии открывается менее 1% компаний. Тоже самое с Бегуном. Нельзя вечно пиарить старую новость, узнать о которой можно даже в настройках кампании ;)
Мда, Воложа сейчас почитал, и вообще за год так 2002-й интересный архив тут, прям реалити-шоу "Как мы делали контекст")
Ещё понравилась статья опять же из замечательных Ведомостей (с недавних пор люблю их безмерно)).
"Я тогда сел на телефон и сам стал звонить рекламодателям, чтобы проверить их реакцию на наш продукт. В основном нас, конечно, посылали. Но постепенно стали покупать. Самыми активными были туристические, компьютерные компании. После недели таких звонков стало понятно, что эта система работает." (из интервью) 😂
Во какие были замечательные инструменты отслеживания конверсии))))) а вы говорите "пройдут года...."))
Выделенное жирным не инструмент, а лишь характеристика Воложа, как хорошего управленца, умеющего контактировать со своей ЦА.
Собственно и делится то как то как надо, а не так как обычно. И не тупо на ГС/неГС - сугубо "интеллектуальный" инструмент подходящий для бирж ссылок к примеру, но никак не для трафа или конверта.
Вы просто изначально предвзяты ввиду репутации Бегуна. Уберите из сети Бегуна ГС и Вы сами поймёте, что его деление трафика очень удобно.