Каширин

Каширин
Рейтинг
1031
Регистрация
03.01.2004
без ложной скромности замечу я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел
Nicrime:
Воруют все и везде - это да.
Но мне видится, что наемному директору в ООО будет сложнее "водить за нос" несколько своих учредителей (каждого из которых он знает в лицо, кстати сказать), чем толпу абстрактных "собственников" с миноритарным пакетом акций. Эти акционеры даже попасть на встречу с менеджментом не сможет, при желании. А вот в ООО руководитель в любой момент будет держать ответ по любой операции перед учредителем.

Дело в том, кто ООО - это объединение людей, а АО - объединение капиталов.

В ООО (частной компании) от человека зависит все. Если человек ворует/потерял интерес/не смог отреагировать на кризис/уволился/увел за собой сотрудников/клиентов/поставщиков - бизнесу капец. ООО по сути устроено так, чтобы им руководил владелец. Не получится "наладить все и уйти на пенсию". Ну не работает это. Либо поверьте - либо проверьте на себе :)

В корпорации от человека ничего не зависит. Кто директор IBM, Coca Cola или BMW? Вы даже не знаете их имен. Или возьмем пример: Стив Джобс. Человек-легенда! Ну вот умер этот человек-легенда, и что? Все рухнуло, все разбежались? Да ничего не изменилось. А если что-то изменилось - то это станет заметно только лет через 10.

Теперь посмотрим с точки зрения инвестора. В первом случае решил директор уйти в монастырь. Что случилось с инвестором? Вместо работающего бизнеса он получил несколько столов, пару миллионов рублей на расчетном счету, несколько ноутбуков и все. Я был директором сети интернет-магазинов, учредители вложили туда 240 тыс долларов, на момент моего назначения сеть приносила убытки 15 тыс в месяц. Сколько она стоила, если ее продать? С точки зрения покупателя - тысяч 10. С точки зрения продавцов (тех самых вложивших) - тысяч 300 как минимум. Когда бы договорились покупатель с продавцом? Никогда.

Если же инвестор вложил деньги в Apple - что бы ни случилось, он в худшем случае останется практически при своих. А если он вложил в Apple, Google, BMW и Coca Cola - он точно может спать спокойно. Даже если директор BMW решит застрелиться - его деньги никогда не превратятся в пыль.

Поэтому в ООО инвестируют те, кто готов потерять свои деньги. То есть те, у кого их мало. Ну, потерял, ну ладно. А в корпорации инвестируют те, кто не готов потерять свои миллионы или миллиарды.

Это разные механизмы, разные деньги, разные инвесторы, разные миры. Фу, вот что с человеком температура делает :) расписался, как Лев Толстой.

eN_Slon:
Суть: Вилка - беспроигрышная ставка. Ставка на 2,3 взаимоисключающих исхода события.

Объясните, пожалуйста, на пальцах.

Кто делает ставки, вы? Но тогда любой организатор ставок снимет с вас дважды комиссию.

У вас ставят игроки? Тогда не понятно, зачем вилки какие-то. Это организация тотализатора.

---------- Добавлено 20.10.2015 в 20:41 ----------

eN_Slon:
Если кому-то интресно - пишите в личку, скайп, аську - пообщаемся.
Если есть что сказать - всегда можно сказать это публично.
JNS:
Но я считаю, что и пенсионером надо хотя бы иногда "приползать" на свой "заводик", чтобы его НЕ развалили/НЕ разворовали/НЕ закрыли. По крайней мере я знаю пенсионеров, которые работают в таком режиме.

Это другой разговор. Разумеется, предприниматель может наладить такой ритм своего бизнеса, который будет комфортным для него. Собственно, все предприниматели так и делают, причем не дожидаясь пенсии :)

Nicrime:
Между "стартапом с голой жопой" и "большим бизнесом" - пропасть огромна и имя ей никак не IPO.

Но и никак не крупный бизнес ;) Крупный - это не значит "жирный", "толстый", "купил себе мерседес" или "много денег". Это значит - крупный по сравнению с любым другим бизнесом. Именно такими являются акционерные компании, или корпорации. И никак иначе ;)

А пропасть между мелким и крупным бизнесом называется просто: средний бизнес. Форма собственности у него может быть любая, это факт. А у крупного - почти всегда публичное ОАО. За очень редким исключением типа Альфа Банка.

87793:
Насчёт отсутствия конкуренции между банками - это Вы загнули, мне кажется 😂.

То, что сейчас происходит на рынке банковских услуг РФ, повышает конкуренцию или снижает ее? Я, кстати, нигде не писал, что между банками в РФ нет конкуренции. Я написал именно то, что вы процитировали ;)

Евген:
народ, давайте о реалиях. какое IPO вы о чем?

Так вот же о чем:

JNS:
хорошо иметь бизнес (пусть небольшой), умеющий работать без владельца.☝

IPO - единственный путь к этому.

Nicrime:
И в ООО может быть сотни участников и в АО может быть единоличный собственник.

Число собственников ООО ограничено законом, раньше было 35, потом 50, сейчас не слежу.

Nicrime:
Я слежу за беседой. Мы с Вами говорим о преимуществах АО перед ООО со стороны собственника. С его стороны, Ваш тезис - в пользу ООО.

Если хочется повлиять - тогда, разумеется, в АО делать нечего. Если же позиция инвестора: наше дело не рожать - всунул, вынул и бежать ;) тогда лучше АО ничего нет. Захотел - пришел с деньгами, захотел - в любой момент вышел/вывел часть/довложил.

Nicrime:
Только это опять скорее аргумент в пользу ООО для пенсионера-владельца бизнеса.

Не бывает такого, это все мечты. Никто в ООО не будет почтительно относить всю прибыль "господину". Проходилось это сто раз огромным числом людей. В течение нескольких лет все развалится/разворуется/закроется. А кто не проходил еще - может сам насладиться процессом.

Nicrime:
Это закон такой есть? Я тут не в теме. Прошу пояснить.

Это правда жизни. Ведь нет и такого закона, чтобы страшную долговязую Матрену на танец никто не приглашал ;) а это работает.

edogs:
Из свежего - впб (установил мин. сумму пополнения 3млн), ткс (поменял ставку с 18 до 13), росинтербанк (сначала ввел комиссию 3%, потом ограничил пополнение 100к в месяц), банкирский дом (7% за пополнение безналом), актив-капитал (запрет пополнения). Список опять же не полный.

А репутация-то здесь при чем? Это же они специально и ввели эти заградительные комиссии и ограничения, чтобы иметь меньше вкладчиков, но с большими суммами. О репутации ничего не увидел.

edogs:
У них есть понятие деловая репутация.

В условиях отсутствия конкуренции деловой репутации не существует. В РФ несколько операторов сотовой связи. Их репутация одинакова: говно. При этом пользователь все равно выбирает какого-то оператора. И как правило сохраняет ему верность годами, поскольку остальные операторы - точно такие же. Когда пользователя совсем уже изнасилуют - он, скрепя сердце, выбирает из оставшихся двух операторов какого-то, и уходит к нему, чтобы затем какое-то время убеждать себя в том, что стало лучше.

Ситуация с банками движется к ситуации с операторами сотовой связи.

edogs:
И те банки, которые плохо себя вели в прошлый кризис имели чуть больше проблем в привлечение денег в этот кризис. Это объективная характеристика.

Например?

Nicrime:
опыта IPO нет.

Потому что "большой бизнес" - это публичная компания. За редким исключением типа "Альфа-банка". Превращение стартапа в большой бизнес - это и есть IPO.

Всего: 26065