Sly32

Рейтинг
378
Регистрация
29.03.2012
Должность
Software engineer
Allure28 #:
судя по всему яндекс тоже так думает и считает, что мы ему поисковик должны развивать и обучаеть его ИИ за счет своего времени и своих ресурсов. а платить за это вообще не надо

Вот все пытаюсь осмыслить этот гениальный текст. А почему это яндекс(гугл/бинг етс) должен что-то кому-то платить? Если сайт есть в интернете и доступ к контенту не закрыт/платный - что мешает использовать эту информацию мне, пете, джону, яндексу? 

Ну забудьте про поисковик, привлекайте клиентов, рекламодателей, зарабатывайте на них. 

Яндекс разве с кого-то берет деньги за размещение в своем каталоге? В целом каталог- бесплатный, открытый для всех. Размещать рекламу он получил право за счет своей популярности.

И этот стон мне совершенно непонятен.

Vladimir SEO #:
только публичные результаты по позициям в пс для ключей вч вк являются ценной инфой , все остальное - демагогия

Все верно, но этот топик посвящен ПО для накрутки, а не хвастанию публичными результатами. Я вообще очень скептически отношусь к таким действиям, меня сюда занесло просто обсудить техническую сторону - можно ли самому реализовать аналогичный софт. 

Про результаты - можно немного анализировать и без них, просто понимая оппонентов. И если  об этом пишет Антоний -  я больше склонен доверять, понятно что с долей скепсиса, но не думаю, что он будет тратить время на Ато что не работает и пускать пыль в глаза заказчику. Он настроен на результат и неэффективное  просто отметет. А всякие алаевы-датоты специалисты по пургонесению безудержному, их вообще не стоит принимать во внимание кроме как клоунов. 

Да, это исключительно мое мнение, мы не узнали истину, но и немало познавательного было, по крайней мере для меня как инженера. 

Антоний Казанский #:
Это работает не только для профиля и ПФ, тот же базовый принцип используется

Ну в этом топике меня интересовал вопрос возможности самому создать сервис создания и "нагуливания" профилей для манипулирования  поведенческими. Вижу что это возможно  с использованем того же Селениум.
Спасибо за интересный топик! 

Антоний Казанский #:
Во-первых, ПФ. Во-вторых, результат анализа мы видим видим в Вебвизоре.

Ты не понял, я про Fingerprint, а не про поведенческие. И именно из твоих слов, что это работает я и делаю вывод, что для профиля это не очень важно. Раз накрутка работает.

То есть создание профиля с сохраненными куками, настройка под него оригинального браузера, в который передается юзер-агент - позволяет создать уникальный профиль, который признается  яндексом как реальный посетитель. Этого достаточно. Страшилки про Фингерпринт сильно преувеличены.

Антоний Казанский #:
зачем я буду палить в паблике типовые значения отпечатков, ну подумайте хорошо

Так это общедоступная информация. Нафига мне она в личке. Суть в том что подобный инструмент не сможет создать реально уникальный ФП для каждого профиля.
И что важнее - я по прежнему думаю, что для поисковика ФП не определяющий параметр, слишком много ресурсов будет уходить на полный анализ каждого посетителя. 

Поэтому подозреваю завышенное внимание к этому. По факту все твои профили гуляют с одинаковым ФП, если они запускаются с одного компа или сервера. Что не так уж и страшно для достижения цели данного топика. 

Антоний Казанский #:
Вот типовое представление для админа. Ниже список параметров

Это все на ФП никак не влияет. Подозреваю что для всех профилей он будет одинаковый

не хаос #:
Промелькнул еще тезис про сложность большого получения верифицированных аккаунтов.

Хороший вопрос, поддерживаю. Я так понимаю, каждый профиль должен быть привязан к какой-либо почте? Можно конечно, открывать сессию, подгружать куки и ходить по сайтам без всяких регистраций, но тут уже вопросы, как поисковик будет обьединять историю и будет ли, по карйней в полной мере.

Антоний Казанский #:
Он просто не знает, раздражается от своего незнания и непонимания процессов изнутри, поэтому и вас пытается убедить непонятно в чём.

Это его обычное поведение. Прикрывать некомпетентность хамством.

Антоний Казанский #:
Поймите, любым объектом на странице можно управлять. Технически JavaScipt позволяет производить любые манипуляции с объектами DOM, а уж такие базовые вещи как кликнуть мышкой - закрыть окно или нажать на кнопку - очевидно базовая вещь.

Абсолютно верно и даже не только c JS. Можно написать скрипт, который вообще будет имитировать бессмысленное вождение мышкой по экрану, причем, к примеру, вокруг блока меню, как будто пользователь не знает, в какой раздел зайти. 
А с помощью отрицаемого тобой ИИ я могу вообще написать прогу перемещения курсора по экрану, который используя встроенную камеру будет отслеживать положения головы, а кликать при моргании))

Антоний Казанский #:
Да, профиль - это своего рода аккаунт, который сохраняется не только с персональными характеристиками, а также с данными используемого браузера, fingerprintoм-ом (цифровым отпечатком), историей посещений и куками. 

1.Где он хранится?

2. Как сохраняется там история посещения, которую сможет увидеть поисковик?

3. КАк будут различаться фингерпринты для разных профилей?

PS Ответы на вопросы 1,2 я вижу
Остается вопрос по ФП. Он скорее не к тебе, а к тем кто прибежал рассказывать что это прям очень важно и это не реализовать Селениумом. Ты этим пользуешься, предположу, что видишь эффект от этой работы.
По факту же для всех твоих профилей ФП не будет отличаться. Значит, не так уж он и важен?

EdwardEdit #:
Меня больше всего удивляет, где они берут столько мощности. Я просто в шоке, особенно от генерации видео. Я как глянул, как 4090 загибается от парусекундного ролика в разрешении 720p, а тут сотни тысяч запросов обрабатывает.

ИИ работает не так, там нет запросов в твоем понимании. Там не ищется вхождение в базу твоего запроса. Идет генерация с использованием нейронных слоев. Почитай про векторные базы данных, чтобы получить примерное представление.  А вот создание модели - да очень энерго- время- затратный процесс. Недаром гугл планирует свои атомные реакторы строить под сервера.

EdwardEdit #:
Это решение намного лучше, чем просто в чате. Я пробовал и там, и там: тут оно видит код и непосредственно с ним работает, а в чате, после условно 10 сообщений, он начинает мешать все в кучу.

Ты точно так же можешь скормить чату примеры своего кода и он даст рекомендации. Но  в халявном варианте у тебя сильно ограничены токены, поэтому длинный langchain- цепочки ответов он строить не будет. У меня есть чаты, которые живут по неделе.
Ну и всегда можно самому написать RAG сервис, на базе бесплатных моделей, который будет работать с твоими данными.

Всего: 7663