Savely

Рейтинг
68
Регистрация
25.01.2012
Психиатр:
Вот тут пишут про ФАС, как Гугл нагнули. Причем, так серьезно сравнивают. Тут один нюанс есть - жалобу на Гугл подала компания "Яндекс".
Вопрос такой: кто подаст жалобу в ФАС на Яндекс по поводу АГС? Небольшая кучка вебмастеров? В Яндексе не дураки сидят: ТИЦа лишили тех сайтов, которые для Яндекса угрозы не представляют. Вот РИА-Новости обнулили бы, я проследил бы за реакцией правительства. А этот сайт, между прочим, самый первый претендент на АГС.

Ну например, "Говорит Москва", "Русское радио", "Радио Максимум"... В смысле, их сайты. Или, если пофантазировать, создадут определенный пул обиженных вкладчиков владельцев сайтов, куда будут подтягиваться рыбешки помельче...

datot:

Последний совет
1. Не читайте НН
2. НЕ вникайте в посты Вольфа
3. не верьте Яндексу
Сергей Нижегородцев:
Забыли добавить - и будет людям счастье на века! Верьте датоту - он знает все, бескорыстен по определению и плохому не научит :)

Сначала не понял, кто такой НН, но когда ответил собссно мусье Нижегородцев, то раздуплился :) Нет, его сообщения я просто пролистываю, как теперь и сообщения wolf. Нет, не по вашей наводке, по собственному разумению - один флудит нещадно, только чтобы пропиарить свою ущербную идею "продвижения без ссылок", второй также нещадно троллит всё и вся, а полезной инфы примерно как у первого.

datot:
Если Вы дошли до таких выводов только сегодня - мне жаль вас.

Datot, не пытайтесь казаться умнее, чем вы есть. Я вижу средний уровень ваших сообщений, их информативность, слог, умение вывести максимум информации в минимуме слов и так далее, и вполне определяю ваш уровень. Если вы "знали об этом еще полгода назад", то я за вас безумно рад, надеюсь, было приятно самому себе почесать эго лишний раз.

Но посыл был не для вас. А для сотен читающих ветку. Тех, кто еще не понял. Кто еще не определился. Поэтому давайте без этой лицемерной благотворительности для бедных "мне вас жаль" и криков, "пфи, да я знал об этом еще полгода назад!".

По результатам анализа происходящего поделюсь своими итоговыми наблюдениями и выводами:

Яндекс условно делит сайты на коммерческие и некоммерческие. Назовем вторые информационными, и объясню, почему. Яндекс - коммерческая компания. Заинтересована в повышении прибыли, снижении затрат. Оптимизации, эффективности, как угодно.

С точки зрения яндекса запросы бывают коммерческими и информационными (потому второй тип сайтов я так и назвал). Например, "кровати, история" - запрос явно информационнный. Чувак вбил запрос с намереинем почитать, просветиться.

"Кровати купить" или "кровати Москва" - явно коммерческий. Чувак вбил запрос, потратить деньги.

Таким образом можно и запросы (как и анкоры, как и сайты) условно разделить на два типа - коммерческие, информационные. Для яндекса коммерческие существуют в его индексе, чтобы приносили ему прибыль (через директ), а информационные - чтобы приносили пользователей. Которые пользуют директ, приносящий ему прибыль. Т.е. информационные были бы неинтересны, бо не приносят прямую прибыль, но без них не было бы интереса пользователя к поисковику.

Его задача - загнать в директ коммерческе сайты. Информационные туда особо не загонишь, приносят они немного, следовательно, не могут много тратить на рекламу в директе.

Поэтому яндекс для себя разделяет эти запросы на условные коммерческие "квартиры посуточно" и не коммерческие "примеры планировки квартир", где там и там ключом выступают "квартиры", только вот первый запрос коммерческий, а второй - нет. И фильтры и санкции с гораздо большей вероятностью применяет именно для коммерческих (сайтов, запросов, ссылок, анкоров). Чтобы наказать, чтобы лишить позиций, чтобы вынудить идти в директ.

По информационным запросам, (сайтам, ссылкам, анкорам) санкции будут мягче. Яндекс понимает, что наказывая информационные он ничего не добьется, кроме ухудшения для себя. Выкинув такой сайт из индекса в наказание, он только лишится для себя его контента, ухудшив выдачу. Больше ничего. Ведь вылетев из индекса и лишившись с яндекса трафика такие сайты все равно не пойдут в директ. Скорее, переквалифицируются на гуголь и другие ПС, или вообще закроют проект. Тогда яндекс начнет терять в информационной выдаче, а следовательно, терять лояльность юзэра, а следовательно, прибыль.

И если сейчас, с наказанием информационных крупняков мы видим, что это может быть и не совсем так, но что-то подсказывает мне, что в следующих итерациях новых санкций (Минусинска для акцептора-оптимизатора и АГС-2015 для донора-вебмастера) упор будет делаться именно на наказание коммерческих. С принуждением идти в директ.

Да, разумеется, он не сможет все коммерческие выкинуть из индекса, вынудив идти в директ. Который должен будет по сути превратиться в ту же выдачу, только уже по коммерческим запросам. Здесь он перегнул бы палку. И яндекс это знает. Обычная выдача должна быть и по явно коммерческим запросам. И вот здесь он будет ранжировать сайты по качественной ссылочной массе. В которой не 100 ссылок в постовых с г-рерайтом и тошнотными комм. анкорами с точным вхождением "снять квартиру посуточно недорого в Москве без документов" за 30 (или даже 3) рублей за такую ссылку, а то и просто комм. анкор в подвале на морде, а 10 добротных копирайтерских статей, с хорошим слогом, хорошей уникальностью, с переходами по ссылке в тексте.

Такие статьи по определению не будут стоить дешево. Так яндекс избавится от необходимости обрабатывать 80% всех ссылок. И останется с 20% качественных, на основе которых и будет ранжировать.

Что касается наказания крупных информационников, как мы увидели 8 сентября при запуске АГС-2015, то это вся та же самая борьба с автоматическим продвижением. Чем более автоматическое продвижение, тем больше СЕОшник, или биржа, или сервис вроде вебэффектора может на себя взять работы. Нагрузив её на яндекс. Максимально автоматизировав продвижение, оптимизаторские конторы и оптимизаторы-одиночки нагружают яндекс сверх меры. И получается, яндекс делает за них всю работу в рамках цепочки "оптимизатор-продвигаемый сайт-сапа-вебэффектор", и каждый в этой цепочки имеет свои выгоды. Кроме яндекса.

Итогом имею сказать следующее. Яндекс будет бороться с автоматическими системами продвижения. В более широком смысле, будет бороться с автоматизмом в продвижении. И наказаны будут все - и акцепторы, и доноры, и оптимизаторы, и системы продвижения. Потому и попали крупные информационники, хотя яндекс сосредоточен в первую очередь на наказании коммерческих (чтобы бежали в директ). Потому что, хоть и были трастовыми, но при помощи автобирж прокачивали через себя просто неприлично большие объёмы ссылок. Создавая для поисковиков лишнюю работу, с которой они ничего не имеют.

Поэтому для всех, кто зарабатывает в этой сфере - ребята, уходите от автоматизма. Уходите от автоматических систем продвижения (прости вебэффектор), автобирж (похороню-ка я сапу еще разик), автоматических тарифов в рамках бирж вечных ссылок, и автоматических продвиженцев вроде Ашанова, кокоса или кто там щас мазу дежит. И те пусть перестраиваются с ведения одним недопродвиженца десмяти проектов на ведение десятью продвиженцами одного проекта.

Яндекс не борется с СЕО. Не борется с сайтами как таковыми. Он даже не борется с продажными ссылками. Он борется с захлестнувшей его волной автоматического продвижения. Ну и в рамках такой борьбы под раздачу попадают все, кто участвует в автоматическом продвижении. Сами биржи и оптимизаторы получают свое после порки акцепторов с донорами, только не напрямую, а опосредованно, через наказание акцепторов-доноров.

Для доноров порекомендовал бы начать отказываться от принятия заявок с комм. анкорами. Да, придется самим смотреть заявки и решать, и списываться с оптимизаторыми, и убеждать отказаться от комм. анкоров. Да, это лишнее время. Да, уход от автоматизма. Но именно к этому яндекс принуждает - меньше и качественней. Также возможно стоит понемногу уходить от принятия заявок типа "постовой" в пользу заявок типа "Пресс-релиз". Кроме того, смотрите на качество статей, в которых планируете размещать ссылку.

Для акцепторов думаю мудрой стратегией было бы начать отказываться от 100 ссылок по 30 рублей в пользу 1 ссылки за тысячу рублей. Нормальная статья должна начинаться примерно от тысячи рублей - вручную написанный текст + ссылка в тексте + переходы по ссылке, все это никак не может стоить меньше, если конечно это не ГС. Также в той же степени лучше отказаться от тех моментов, что делают СЕО-ссылку СЕО-ссылкой. Хотя об этот вопрос уже миллион копий обломано, но ценная с точки зрения ПС ссылка отличается от СЕО-ссылкой именно своей штучностью, а не массовостью.

Качество текста низкое: да\нет

Короткая заметка: да\нет

Неестественный комм. анкор: да\нет

Переходы по ссылке: да\нет

Ну вот так и отделяются мухи от котлет: "нормальные" ссылки от "сео" ссылок.

Кто будет продолжать пытаться продвигаться по старинке - огребет если не сейчас, то со следующей итерацией. И здесь все справедливо - выживает сильнейший, остаются профи, а бездари вынуждены покинуть рынок.

Спасибо за внимание.

удалено. еще несколько слов до 10 символов

---------- Добавлено 13.09.2015 в 03:20 ----------

-= Serafim =-:
Будет смешно, когда оптимизаторы поснимают часть ссылок, вебмастера поснимают сапу, а потом все откатят. Зато сайты попадают и раскупленные за много месяцев ссылки снова придется наращивать.

Я говорил об этом чуть выше. Не торопитесь. Но честь по чести разобраться, кто поснимает и влетит - сам виноват. Так или иначе рынок подрасчистится для оставшихся.

JohnGonzo:
Яркая иллюстрация статьи на моем сайте под названием "Как найти убийцу компании". Смысл ее в том, что надо гнать из компании тех, кто объясняет, что задачу выполнить невозможно, вместо того, чтобы решить ее. Ваше мнение меня нисколько не интересует, поскольку является упадническим.
Для начала изучите Федеральный закон Российской Федерации от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ
О защите конкуренции. А потом уже выступайте стройными рядами в защиту нарушителя.

Поддержу ваше желание бороться, хотя сам пока ничего не схватил. Удивляют человечки в ветке, поднимающие на смех людей, кто уже оказался под АГС и кто планирует как-то бороться. Вернее даже не удивляют, а вызывают откровенное презрение.

Что, вас кинули?

Чтооо? Заявление собрались писать? В полицию (или суд)? Да не смешите меня! Ничего у вас не получится (далее список миллиона высосанных из пальца причин, почему).

Тьфу...

JohnGonzo, Alender,

Сначала над вами смеются

Потом с вами борются

Потом вы побеждаете

М. Ганди

Ребята, вы сейчас на первой стадии.

ProLiant:
Под сотню страниц приближаемся, а смысл каждой страницы: что же делать, как же быть. :) Гадалку вызывать разви что, так как большая часть высказанного здесь, только личные пожелания, мысли и домыслы... ))
Нужно время, что бы все нормально осмыслить, проанализировать и сделать определенные выводы, а не гадать на кофейной гуще и разводить просто болтовню. Пока ясно, что ничего не ясно. )) Но ясно одно, что продажные ссылки виноваты. А уж что делать с этой бедой, предстоит определиться методом проб и ошибок.

У кого есть мозги и кто не ленился читать ветку - все осмыслил и уже приспособился. Резюмирую для себя: у кого АГС - не торопитесь. Лучше все осмыслить. Не надо паниковать и бросаться в крайности, снимая все ссылки разом. Ссылки снимать, только если решите для себя больше никогда не возвращаться в биржи. Я даже не буду про моральный аспект кидалова в случае снятия ссылок. Если на АГСнутом новостнике трафик был небольшой, и без продажи ссылок не выжить, то снимать ссылки не стоит. Если трафик хороший, то можете идти этим путем (но опять же - НЕ ТОРОПИТЕСЬ). Ждите, сколько можете. Один ап, два, месяц, два. Решения обязательно появятся.

У кого еще не случился АГС, но может (в первую очередь для владельцев статейников вроде СМИ) - завязывайте продавать говноссылки с коммерческими анкорами. Теперь яндекс вынуждает пересмотреть всю модель продажи ссылок - с много и абы как на мало и дорого. Статьи должны быть: тематичны, написаны дорогим копирайтером (а не рерайтерами из школоты) и никаких коммерческих анкоров вроде "доставка суши Москва круглосуточно". Если такая заявка пришла, убеждайте оптимизаторов отказываться от коммерческих анкоров - пусть будет "доставка" или там "суши". А то и "здесь", "по ссылке", "на сайте". Скажите, что если такую заявку пропустить, то вы можете оказаться под АГСом, а они под Минусинском. При чем оба из-за одних и тех же заявок (да, там должна конечно нарасти ссылочная масса, но складывается то она всегда из отдельных г-анкоров\г-ссылок\г-статей). Если они ни в какую - без колебаний отказывайте в размещении. Ни одна заявка не стоит риска АГС.

Тут пару страниц давали ссыль на занятный ресурс: http://b2blogger.com это как раз те самые дорогие и качественные пресс-релизы. Все та же продажа ссылок, но уже на качественном уровне. Вангую появление таких площадок (кто жаждет бизьнеса в интернетах, можете рассмотреть идею), и появление такого вида заявок как "пресс-релиз" в текущих биржах (да, они уже есть, но пока спросом пользовались мало. Думаю, в итоге пресс-релизы по популярности вообще выйдут в лидеры, а такие типа статей как постовой вообще исчезнут. И кто знает подобные сервисы по размещению пресс-релизов (живые), кидайте сюда.

Вангую, что схема продажи ссылок сдвигается именно в эту сторону - уход от размещения г-ссылок в статьях типа "постовой" с рерайченным нетематичным акцептору текстом и откровенно коммерческим анкором, написанным для особых (часто скрытых) разделов сайта, в сторону уникальных, дорогих, написанных профи обзоров с одним анкором, оформленные как положено и размещенные в тех же разделах сайтов, где публятся обычные статьи.

Вообще, стандартная схема очищения - сиволапые рерайтеры остаются без работы, грамотные профи-копирайтеры востребованы. То же самое для СЕОшников - будете продолжать покупать на продвигаемый сайт мусорные статьи, будут санкции. Возможно статья с коммерческим анкором с точным вхождением и даст в краткосрочной перспективе лучший результат по конкретному продвигаемому запросу, но в итоге акцептор с такой стратегией продвижения улетит в Минусинск. Не поздоровится в таком случае и оптимизатору.

В целом, рунет избавляется от людей случайных, которые пришли на волне. Остаются профи. Лучшие. Да, возможно и меня вышибет со следующей итерацией АГС-2015. Значит, не был лучшим.

Flector:
я не замечу, у меня все в закладках и rss-ридере.
но другие заметят, те, которые на сайты ходят вбивая их название в яндексе или гугле - от "вконтакте" до "лента ру"

Совершенно верно. Люди после сорока лет в большинстве своем даже не знают, что такое адресная строка в браузере и как ее пользовать. Удивляюсь, как они сам-то яндекс находят.

87793:
А Вы заметите, если та же Лента.ру перестанет быть в поиске? 😕

Мне вот просто интересно, а есть ли у вас хоть один ответ, не оформленный в виде вопроса в одну строчку с этим дурацким смайликом?

Ну правда, я ваш самолетик на аватарке еще с года полтора назад в ветке новичков запомнил - с тех пор ничего не изменилось.

87793:
Я - никак не закрываю :p.

Ждите АГС за продажу ссылок *злобный смайлик (и это только отчасти шутка)

Всего: 521