Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006

to vmegap

Меня во всём этом интересует вот, что:

1. Где та цифра того самого тупика, до какой цифры может расти гос.долг.

2. И всё таки, крах крахом, но если рассматривать все страны в сравнение, то например убыточная США кроме убытков имеет же реальный сектор производства и кроме него просто огромное количество товаров и нужных предметов + образование заточенное под производство.

Если предположить, что всё рухнет, то предметы и умы то не исчезнут никуда, кто-то их рано или поздно должен подобрать и запустить заново. Это как бы отличие например от стран СНГ где нет этого в достаточном количестве. В Китае этого тоже нет если считать на душу населения, а их производство заточено на западный рынок.

Собственно говоря это вопрос о перспективах мира после кризиса.

pelvis:

И тем не менее, что лучше: новодел или то, что веками служит, пусть и не очень красивое внешне? ))

А служит ли? Оно просто стоит, как есть и всё. Одно дело памятник, другое дело пол города в увядшем состоянии.

pelvis:

Это все грани одной и той же жизни. Которая, как сказал Зекс, дается нам в аренду. Что движет человеком, какие стремления?

Ну почему одна, яж не о высоком тут, а о неизбежном низком. Износ материалов, проблемы транспорта, падение цен на старые застройки, невозможность реализовывать новые проекты (просто нет места) и тд. А если про высокое, дак тут кому, что о вкусах не спорят. Кому-то Нью-Йорк, кому-то Прага.

pelvis:

Что важнее, прогресс или традиции?

Город это живой и мобильный организм, рано или поздно технологии вытесняют неэффективные и старые технологии. Безусловно надо оставлять "заповедники" архитектуры, но в целом застройка должна быть в тонусе, в ногу со временем.

Например сейчас актуальна проблема парковок, все современные здания предполагают парковку под землей, что разумно. Возможно через 50 лет будут грубо говоря летающие автомобили или какие нибудь скоростные канатные дороги и это должно быть сделано, невозможно постоянно убегать от технологий.

moldu:
Все хорошо в меру. Спокойно можно и сохранить традиции, и вплести в них современные технологии.

Вот именно, в этом преуспевают сейчас скандинавы. Да кстати и центр Лондона достаточно обновлённый.

pelvis:
Plastilin, а теперь ради интереса прочтите вот эту статью на Газете РУ. http://gzt.ru/megapolis/life_quality/250905.html она немного в другой плоскости, но посмотрите, что сказал Юрий Гусев. ))

Ну он там много, что сказал, но больше понравилось -

«Кризис поставил все на свои места. Наш президент поставил задачу – Москва должна стать мировым финансовым центром. Поэтому мы решили изменить проект использования этой территории. Дорогое жилье сейчас уже не пользуется тем спросом», – заявил Юрий Гусев.

Правительство России займет за рубежом до 60 миллиардов долларов

Хммм, а как же стабилизационный фонд, продажа ресурсов? Мдаа быстро они что-то и есть ли у кого занимать.

bondarev.pp.ru:
Да потому что мусульмане прут в Европу, а не европейцы в ОАЭ.

Ну как же, европейцы живут в ОАЭ, вкладывают туда деньги, содержат компании, содержат местных жителей в том числе. И все мирно уживаются под шариатом. У арабов там хватило ума облегчить требования к европейцам, а европейцы не поднимают темы о несправедливости. Хотя повторюсь 80% в ОАЭ это иностранцы.

bondarev.pp.ru:

Мало того, эти мусульмане Европе нужны. Это единственный выход. Так они решают демографические проблемы.

Нужны иммигранты, а не мусульмане. Мусульмане туда попадают, потому что в Европе (в отличии от мусульманских стран) реально работает Женевская Конвенция, через неё идёт большая часть потока. Другая часть идёт через, то что европейцы искупают грехи перед бывшими колониями.

Вот собственно вся иммиграция.

Настоящих реальных иммиграционных законов в Европе нет. Просто так нормальному образованному человеку просто переехать в Европу нельзя.

Только сейчас есть разные мысли по этому поводу, например "голубая карта" с 2011 года, в идеи которой заложена система приглашения иностранцев на основании их образования, опыта работы и тд. и то, всё что я про это читал меня веселило. Например соискатель должен доказать, что его уровень дохода был в пару раз выше, чем средний в его области, сдать какие-то тесты по языку (а мы знаем, что в ЕС языков хватает), иметь приличный уровень образования и опыт работы по профессии и за всё это счастье он получает вид на жительство на 2-5 лет, в течении которых он должен будет устроится ;) С такими данными можно сразу получить ПМЖ в Канаде например, без глупых тестов на прошлую зарплату. С трудом я себе представляю людей, которые уже получают в России 2000-3000 евро в месяц, поедут по временной визе в Германию искать работу, где 2000-3000 евро нормальная зарплата для специалиста, а специалистом ещё надо устроится.

Подобная программа в Германии уже провалилась, проваливается такая же программа по Чехии. В UK эта программа работает, но опять же её работа реализуется возможностью где-то подрисовать нужные документы и прошедших соискателей не ограничивают 2-5 годами.

А пока Европа думает, кто ей нужен, уже сейчас едут те кто не собирается ассимилироваться и живёт на пособии, в противовес сейчас набирают силу ультраправые.

bondarev.pp.ru:

Неужели если я завтра войду в церковь в шапке и нимиюбке, мне никто слова не скажет?
Чисто гипотетически. Я, конечно, этого не сделаю - по той же причине, по которой полицейским выдали платки - потому что уважаю культуру других людей, даже если она для меня дика и чужда.

Никто слова не скажет, это обычное явление.

Евген:
странный выход из демографии. рядом украина, белуруссия.. на кой фик завозить людей другой веры и взглядов?

Ага, до сомалийцев есть ещё те же сербы, македонцы, белорусы, украинцы и тд. Просто разница в том, что сомалийцы спамят собой где только можно, естественно процент их проходимости выше, чем у тех же белорусов. Да и жить в Сомали то явно посложнее, вот они все и едут кто может и как может, хоть и на лодках плывут по морю. Никто никого не зовёт и не ждёт в Европе, но если человек на лодке приплыл в Европу без документов и языка, конечно никто его не выгонит уже.

bondarev.pp.ru:
А в наших церквях неужели никто не будет возмущаться, если войдут менты в фуражках, например? Уверен, это оскорбит верующих, а значит и церковь выразит недовольство.

В православных храмах нет, в чём зашли в том и идут, простые люди даже, не говоря о полицейских. В миниюбках, накрашенные, без платка и тд. Ну понятное дело, что какой-то полицейский может и подумает, снимет, по личному внутреннему правилу.

В русской православной церкви ещё более ли менее, а просто в православной церкви половина женщин идёт в чём шла.

Юлия Мар:
Ну, если господа мусульмане хотят, чтоб их религиозные чувства уважали в Европе, отчего бы не сделать встречный жест - разрешить европейским женщинам не надевать платки и всякие чадры в исламских государствах? Однобокое равенство получается...
Если приехали жить в светское государство - надо жить по его законам. Если не устраивает - богатых стран, где исповедуют ислам - достаточно.

Так отож, 80% населения ОАЭ иностранцы, законы либеральнее чем в соседних странах, но все же шариат и всё счастливы и довольны. Будешь фотографировать арабскую женщину повяжут и оштрафуют. Европейцы просто живут там, работают и не поднимают странных тем в обществе.

Юлия Мар:

С кризисом благодушный настрой европейцев по отношению к чужакам сильно поубавился, особенно к тем, кто в чужой монастырь со своим уставом идет.

Ага, число ультраправых растёт. Большинство населения не принимает такого рода либерализм.

Я поэтому думаю, что всё таки сжечь Европу иммигранты не успеют, а вот наоборот легко.

bondarev.pp.ru:
Французские арабы - и есть МЕСТНЫЕ. Государство дало им гражданство, и с тех пор должно учитывать их интересы на равне с интересами остальных граждан. Тем более, если остальным гражданам хиджабы арабов не мешают - почему бы и не разрешить?

Дак и никто не запрещает их, носят.

bondarev.pp.ru:

Так это и так воспринимается ка должное. Либо не ходи в храм, либо соблюдай его требования. Я лично предпочитаю не ходить.

Это и есть правильная позиция, только тут другое, полиция не может об этом думать у неё другие проблемы. Им надо ходить везде где это потребуется.

bondarev.pp.ru:

Никто не будет ЗАСТАВЛЯТЬ носить хиджабу. Их РАЗРЕШАТ. На жизни француза-не-араба это никак не отразится.

Возмущались учителя например, уж так повелось, что французская школа и закрытое лицо весчь несовместимая. Просто в платках ходят кто хочет, хоть с ушами зайца.

Евген:
Plastilin, капец-капец. это другой ментал, тут даже нечего обсуждать. кварталы уже жгли, поднакопят сил и сожгут полфранции.

Если будут дальше либеральничать с теми кого они бояться, давайте вещи называть своими именами, то пожгут да.

Но в Европе сейчас уже набирают ультраправые силы, что само по себе плохо, но естественно.

Например, на выборах в Австрии 30% набрали ультраправые. Во Франции с приходом Саркози ситуация тоже черствеет. Даже по голосованию на сайте видно, что 80% британцев не поддерживают это.

Сами себе (арабы и иже с ними) готовят подлянку просто, ну не будут ходить пол Европы в хиджабах, скорее Гитлер возродиться, либо будут, но после серьёзных изменений в том числе и военных.

Евген:
капец франции.

Думаю пока нормально, есть ещё порох в пороховницах, просто усугублять нет смысла, ассимиляция происходит медленней иммиграции. В данном случае речь идёт вообще об отсутствии ассимиляции в светское, ранее христианское общество.

Всего: 4459