Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
_vb_:
Действительно, давайте ☝
Что Вы можете рассказать о достоинствах аналогичных по классу самолетов производства ФРГ 80-х годов в сравнении с линейкой тех же тушек, например?

Могу рассказать, то что Боинги и Аэробусы 80-х покупают, этого достаточно. Дураки наверное.

_vb_:
Если Вы не забыли, в СССР было всего 270 млн. человек, но либералы до сих пор сравнивают его достижения не с отдельными США аналогичного размера, а со всем Западом скопом, где жило 900 млн. чел. + колонии, при примерно равных расходах на оборону в СССР и на всем Западе. Типа космос и компьютеры - CCСР vs США, электроника - CCСР vs Япония, станки и оборудования - CCСР vs ФРГ, шмотки - CCСР vs Франция, и т.д.

Что-то это да говорит об эффективности плановой экономики, несмотря на дефицит джинсов, колбасы и жевачки.

Во-первых если угодно, то шмотки - СССР vs США, оборудование - СССР vs Франция.

Во-вторых, США+Европа vs Варшавский договор+Куба, Китай, Вьетнам.

В-третьих, никто не сравнивает СССР по всем параметром со всем миром, а просто задаётся вопрос - были ли в СССР товары, которые в чём-то превосходили любой западный аналог или хотя сравнимы. Ещё проще - какие товары СССР мог бы продавать в западный мир, выдерживая конкуренцию?

_vb_:

И постарайтесь не слишком уводить дискуссию в сторону. В топике обсуждаются перспективы действующих на сегодняшний день игроков, а не почившего в бозе СССР.

С этого я начал, не вижу сходства СССР и положения США сейчас.

_vb_:

Т.е. БП в штатах принесет благодарным жителям РФ избавление от Сбербанка, благодаря нахлынувшим к нам мастерам финансового сервиса из Visa и Mastercard? 😂 Или я чего то не так понял?

Чего тут понимать, когда весь банковский сектор контролируется странами "должниками".

Можете открыть кошелёк свой и проверить, какими картами пользуетесь и кто получает с этого процент.

Разместился, сайты хорошие, будем ждать эффекта.

Нашего человека тут видно. Симулирует суровость, серьёзность.

Peeter:
Российского человека в Эстонии узнаешь сразу. Он постоянно выясняет (в собственной голове, но это видно) отношения с окружающим миром (и не только с людьми). "Ты выше меня, а ты ниже." Иерархия для него важна. По меньшей мере мне так кажется.

Только не российского уж тогда, а экссоветского.

Нравится мне Пеетер, как что-нибудь зарядит, непременно антироссийское, потом аккуратно отъедет - "По меньшей мере мне так кажется". Сразу видно, что культурный и европейский человек. ;)

Меня больше смущает вопрос патентов:


- Монсанто известна тем, что защищает свои модификации живых организмов с помощью патентов.
- 90% соевых бобов и 80% кукурузы и хлопка в США выращиваются из продуктов Monsanto.
- Кроме того, деятельность компании вызывает вопросы антимонопольных органов. DuPont подает антимонопольные иски, фермерские объединения возражают против политики лицензирования Monsanto. Они недовольны тем, что лицензии слишком строги и запрещают им добавлять в семена собственные разработки.
- Немецкие фермеры и экологи провели акцию протеста против выдачи патента, который защищает разведение свиней, несущих определенные гены, связанные с быстрым ростом. Люди опасаются, что в будущем владельцы патента обяжут их платить за обычных свиней.
-В июне 2005 г. Monsanto уже подала иски в Дании и в Нидерландах против импортеров аргентинской сои, содержащей трансген Roundup Ready, в эти страны, с требованием выплаты патентных сборов, которые не были уплачены при покупке семян в Аргентине.

С торрентами ещё не разобрались, а тут еда. Что скажут биологи по поводу "замусоривания" обычных продуктов, запатентованными?

Слава Шевцов:
Вы живёте и платите налоги в Чехии, значит Вы - чех?

Удивитесь, но если ты проживаешь более 183 дней в году, то являешься налоговым резидентом этой страны, даже если нет гражданства. Смысл даже не в этом, а в том, что Apple всеми видами резидент США, начиная от налогового резиденства, заканчивая лучшими рабочими местами.

Так сложилось, что экономика стала глобальной. Я думаю от этого вся неразбериха с аналогиями из прошлого.

Tarry:
Это заблуждение. Нефть, газ и прочие ресурсы пока нужны как сырьё для производства товаров развитыми в индустриальном и технологическом плане странами. Но если не будет спроса на эти товары, то не будет и спроса на ресурсы и энергоносители.

Как-то этот момент принято упускать. С каких это пор сырьевые страны решают. Зависимость обратная, как минимум равноценная.

_vb_:
Ну конкурентоспособность - она не сферический конь в вакууме, она всегда по сравнению с чем-то. С этой точки зрения конкурентоспособность текущего американского производства тоже большие сомнения вызывает.

Вот и сравните любой товар советского производства с западным аналогом. Только плз без космоса и ракет. Мы начали с советских самолётов.

_vb_:

Не говоря уж о конкурентоспособности сферы услуг (страховые агенты и прочие биржевые аналитики), составляющей большую часть американской экономики.

А вы скажите, я думаю Visa и Mastercard будут немного лучше карты Сбербанка.

В интернете и то ничего толкового конкуренты не реализовывают, на международном уровне.

Евген:
Tarry, это понятно, но тем не менее - бабло там есть, внутренний рынок растет. я в принципе так и понимаю, что китай тянет резину чтобы рос внутренний рынок. за год прирост продаж машин на 40%. так еще 2-3 года и огого ;)

Ему просто есть куда расти, вот и всё. А если прикинуть, когда они дорастут до уровня жизни в цивилизованных странах, на душу населения. Вот это интересно. Не вижу смысла сравнивать общий карман 1.4млрд и 0.3 млрд.

Разместился, всё ок.

Слава Шевцов:
Предлагаю писать на чипах национальную принадлежность всех конечных владельцев акций компаний-производителей. И считать Челси 100% российским клубом, выступающим в английской премьер-лиге.

Именно так, но Абрамович уже завозит доходы от Челси в Россию? Так уж сложилось, что он живёт в Лондоне, тратит там и платит налоги. Стив Джобс живёт и тратит в США.

юни:

Айфоны горят плохо. Так что скоро будут две тонны айфонов на стакан нефти менять. Из-за инфляции в том числе, кстати.

Ага видел, хороший фильм - "Книга Илая". Только вода даже дороже, вроде бы. Нужно наедятся на сырец, грамотно, достойно. Правда пока термоядерными бомбами не сыплют Землю.

юни:

Это да. Мы тут все свидетели, как и насколько "хорошо".

Это да, до 20 века, когда доллар не был актуален, не было кризисов и войн, золото всегда выручало. Ещё лучше - натуральный обмен, золотые времена!

_vb_:
Чета никто просвещать не хочет. Ну тогда я.

Зазеркалье какое-то, сами себя проели, проели свою будущее, звучит конечно красиво.

Аналогия с СССР бессмысленна, т.к. там не существовало конкурентоспособного производства, оно себя даже не обеспечивало.

Далее, изменение экономических условий в СССР привело к тому, что целые сектора экономии оказались невостребованы. Например то же авиастроение. Новая реальность не требовала и 10% того количества самолетов, что производились пятью годами ранее.

Новая реальность в постСССР потребовала намного больше, только это уже были Боинги и Аэробусы.

Если бы не датирования, то и ВАЗ бы оказался там же, но это не означает, что в России не востребованы автомобили.

Такая же участь ждет бюджетников - государство компенсирует свои долги сокращением реальных госрасходов. Т.е. тупо режет реальные зарплаты бюджетникам - учителям, врачам, военным, полицейским.

Это нормально, пилотирование в условиях бури. Меня бы больше удивило, если бы социалку не срезали. Никто же не говорит, что вообще ничего не будет, кризисы случаются периодически, только выходят из них те, кто контролирует финансовую систему, оружие, науку.

greenwood:
а ты не знаешь ?

Просветите, кому должны США, ЕС, Япония и за что?

Циферку внешнего долга найти не сложно то, для каждой страны, только сложно оценить её смысл.

Чтобы было не так просто ответить приведу цитаты:

Внешний долг Китая за первое полугодие 2008 года увеличился по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 14,4% - до 427,432 миллиарда долларов, говорится в сообщении агентства Синьхуа со ссылкой статистические данные Государственного управление валютного контроля КНР.

По состоянию на 31 марта 2009 года внешний долг Индии составил 229,9 миллиарда долларов. Это на 2,4% больше, чем на аналогичную дату годом ранее. Об этом, по данным РИА Новости, сообщил во вторник Резервный банк Индии (выполняет функции ЦБ). Объем долга по отношению к ВВП составил 22%.

Внешний долг Бразилии $231,6 млрд в 2008 году.

Tarry:
Так в этих прогнозах только вот это:

Не, особо буйные уже нашли выход:

Метод Кошастого

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm

Доктрина моя такова. Через какое-то обозримое и весьма небольшое, причем заранее неопределимое время, привычной для нас городской жизни придет полный и окончательный конец (чтоб не сказать хуже).

Выводы из доктрины:
1. Городская жизнь закончится, хотим мы этого или не хотим.
5. Жалеть что-либо, связанное с красивой городской жизнью, не следует. Не следует думать "я сейчас навоз вилами ворочаю, а мог бы в ночном клубе тусоваться". Надо мыслить не сегодняшней перспективой, а десятилетиями, и судьбой детей.
11. Некоторые "наследства" технической цивилизации, жизненно важные, присутствующие в "новом" хозяйстве, будет нечем заменить в случае выхода из строя, при финансовом отрыве от этой цивилизации (и тем более после ее полной гибели. Например, лет через 20-30).
...
Через весьма непродолжительное время после начала острой фазы кризиса (от нескольких месяцев до года) будут полностью и необратимо разрушены важнейшие инфраструктурные комплексы, обеспечивающие жизнедеятельность большей части населения.
...
Сразу замечу – при исчерпании запасов порошка стирка не остановится – можно будет использовать вытяжку из золы (зола размешивается с водой, отстаивается, раствор используется для стирки; в «щелоках» стирали наши предки, и вполне успешно.
...
Но вывод мой однозначен – школа в гораздо большей степени отбивает у детей охоту что-то узнавать и постигать, чем дает что-то полезное. Поэтому ни в какую школу своих детей я отдавать не буду. Учить детей я буду сам. Опыт преподавания у меня есть, и немалый.

Звенящие Кедры России

http://schastlivoe.su

Объединившись, мы творим наше счастливое будущее, будущее наших детей, внуков, правнуков. Каждый из нас мечтает, планирует, детализирует своё Родовое Поместье - свою малую Родину, где посадит лес, сад, сделает родник и пруд, построит дом. Мы создаём большое прекрасное поселение, состоящее из Родовых Поместий, основанное на единых целях, накопленных знаниях и добрососедском общении.

Наша главная цель - вернуть Земле её первозданный вид, возродить по всей планете райские сады, благоухающие ароматами цветов, дарящие целебные плоды, искрящиеся чистой водой, наполненные живительным воздухом и способные навечно сохранить живущим в них семьям Здоровье, Счастье и Любовь!

Так, что рыбяты - будущее России в лесу! Выход найден.

greenwood:
я бы назвал и третий путь - продавать свое имущество и территории

И раньше великие державы спокойно продавали части своей территории, чтобы рассчитаться с долгами. Одной из самых крупных таких сделок была продажа Францией в 1803 году за 60 млн франков своей американской провинции Луизианы — гигантской территории, охватывающей 14 современных штатов США. Хотя история полна и других подобных примеров

Кому продавать, кто вообще кому должен, знает кто-то?

Продажа американских провинций вполне логичное решение, не связанное с нехваткой денег, рано или поздно территории были бы захвачены американцами, бесплатно. Так поступили не только французы.

Всего: 4459