Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
Privod:
Пусть не слушают, народ должен слушать и слышать, оппозиция это в первую очередь альтернатива, Вы видите альтернативу в этих ребятах движимых тестостероном?

Это вечный вопрос альтернатив, нет альтернативы, с этим уже давно понятно.

Но в подобных ситуациях не нужна политическая альтернатива, а нужно гражданское сознание вне политики, если тебе, что-то не нравится - выйди и скажи об этом.

PS. Я кстати не проникся видео, уныло вообще как-то, но сам принцип рабочий.

Psycho:
Да, прикольно, кстати. То есть по мнению Путина, всё, что там написано, нормально и так и должно быть... А пипл пусть хавает.

Ага или они предлагают, чтобы Иван Степаныч с 5й квартиры подал в суд на взяточников, которые брали откаты с Мерседесов.

Privod:
Аргументировано. Камень в окно, не аргумент.

Письма президенту - аргумент или в суд подать можно, ага. :D

Путин ознакомился с папкой Шевчука. "Там просто констатация фактов, которая не требует реакции. Поэтому никаких поручений по этому поводу Владимир Путин отдавать не будет"

Рубят лес, можно пожаловаться, но это просто констатация фактов - рубят лес, а мужики и не знали. Или в суд подать, там обоснуют, что и как.

Alexale:
Валентин, вас разве не учили, что обстреливать здания и громить улицы, за деревья, травку-муравку, кошечек, собачек, речечьки, и прочее — это плохо? А то ведь такими темпами завтра будут нож в спину втыкать, за то что вчера ты траву на газоне у дома потоптал.

Разбитое окно администрации хуже воровства и откатов?

Unfortified:
А смысл закрывать только несколько сайтов? Толку то от этого мало, если даже данную книгу считают экстремистской информацией.

Никакого, надо все закрывать было, вот это дело. Оставить несколько проверенных, ну там Российская газета, Кремлин, Наши, музей истории Екатеринбурга и тд.

восемьдесятдевятый:
Согласен, потому что у среднего русского парня в приоритетах стоит пиво, субкультура, курение, дурь и прочее г. А среднего кавказца в приоритетах стоит спорт, семья, вера.

Это нормальные признаки современного европейца, ещё толерантность, плохо или хорошо. Современный человек не может жить силой и верой, потому что они относительны, он более циничен и не напрягается по пустякам. Курят и бухают ибо не фанатики, а интересов больше никаких нет (в этом главная проблема), ничем не заняты.

Конечно хорошо, когда человек спортивен, не курит и не пьёт, только к сожалению обычного человека в этом не убедишь, пока за него не берутся религиозные фанатики или фашисты.

Поэтому говорят, что европейцы деградируют, а восток наступает, только осознание, что сила и вера не являются главным - это и есть элемент развития общества.

greenwood:

Ну не можем мы отдать стратегически эти регионы сами знаете кому - иначе беда будет не на уровне уличных драк малолеток

Возможно, но Россия за 100 лет два раза сокращалась и ничего стратегически не произошло. Не плачет Россия по потерянной Грузии, Кыргызстану... Тужились, пытались сохранить, но пупок порвался, два раза. Теперь бывшие республики говорят - лучше бы вы нам деньги не посылали, заводы не строили, мы сами с усами и вообще это была оккупация.

Не лучше ли эти деньги пускать на современное оружие, разведку и пропаганду в этих регионах - это точно может пригодится.

Дело не только в драках, а в том, что эти регионы не ассимилируются столетиями, проедают федеральные деньги и в момент ослабления империи бьют в самый неподходящий момент в спину.

Либо переформировывать регионы не по национальному признаку, но это насилие и вне современных понятий.

greenwood:

В Чечне это тоже все понимают и знают, что лучше подраться на улице но быть с Россией или быть мирной приживалой на правах прислуги

В Чечне каждый день по-разному понимают, в данный момент их лидер доит Москву, поэтому можно и помолчать, пока денежка капает. До этого Москва была слабой, можно было и за независимость повоевать. Всё решает кучка людей, по своему настроению.

webcat:
И ничего изменить нельзя

В рамках современной стратегии - нельзя, хоть все деньги отправь. Там хоть как, хоть с деньгами, хоть без денег.

Теперь как наша власть планирует со всем этим бороться? Минуточку. Что хотят эти ребята? Эти ребята ведут на Кавказе оборонительный джихад, поскольку, с их точки зрения, Кавказ оккупирован русскими. И в рамках этого джихада они считают, что им позволено убивать женщин и детей, потому что это ослабляет сердца их врагов.

Что делает власть в ответ? Власть говорит: «А вы знаете, мы Кавказ зальем деньгами». Ребята, не надо заливать Кавказ деньгами. Единственное, чего на Кавказе достаточно, чего перебор – это денег. Среднестатистически Кавказ живет лучше, чем среднестатистически в Воронеже. Посмотрите на кавказского чиновника, который едет в бронированном «Мерседесе», и посмотрите на его коллегу российского чиновника.

Посмотрите на сломанную русскую избушку и посмотрите на нормальный кавказский дом. Если вы думаете, что там безработный человек … Да, он 20 лет работы не имел. Потом, когда ему надо выдавать дочь замуж, он приходит к своему богатому дяде, троюродному или двоюродному, и говорит: «Слушай, сними мне банкетный зал за 30 тысяч долларов». Потому что он не считает, что банкетный зал может быть снят за 10 тысяч долларов.

Т.е. на Кавказе изобилие бюджетных денег. Именно в этих бюджетных деньгах, как в болоте, заводится в том числе экстремизм, потому что дело не в отсутствии денег. Дело в отсутствии какой-либо инфраструктуры для деятельности. И сейчас это отсутствие уже стало самовоспроизводящимся. Потому что раньше всё отбирали только чиновники и менты. Теперь в том числе всё отбирают и экстремисты.

И у нас очень часто власти начинают говорить: «Ох, да на Кавказе ваххабизм выродился в бандитизм». Нет, ребята, вы не понимаете, что вы говорите. Эти ребята, может, и грабят инкассаторов, может быть, они и вымогают деньги у бизнесменов, но они же не затем верят в Аллаха, чтобы выбивать деньги у бизнесменов. Они выбивают деньги у бизнесменов затем, чтобы воевать за Аллаха. Эти люди соображают, что говорят, когда они говорят про бандитизм.

Представьте себе американского торговца, скажем, кокаином. Он когда-нибудь для облегчения себе жизни скажет: «Я сторонник Бен-Ладена»? Наверное, нет. Потому что до того, пока он этого не сказал, его ловит только полиция. А если он скажет, что он сторонник Бен-Ладена, его за 5 минут поймает ФБР. А на Кавказе сейчас легче и безопаснее быть ваххабитом. И действительно, есть бандиты – кстати, особенно в Кабарде, – который когда-то были чистые бандиты, а сейчас, глядишь, они еще и чистый ислам исповедуют.

Что означает в этих условиях желание Хлопонина залить Кавказ деньгами? Как это переводится? Это переводится очень просто. Вот есть Ахмед Билалов, сенатор от Краснодарского края, человек, который, действительно, хорошо умеет обращаться с бюджетными деньгами. Вот Ахмед Билалов пробил этот фантастический проект безумных денег – создание курортных зон на Северном Кавказе.

Это проект по освоению бюджетных денег, значительная часть которых по определению уйдет ваххабитам, потому что сейчас все бюджетные деньги на Кавказе, часть их в той или иной мере уходит ваххабитам. Даже еще родственники президента Зязикова, после того как президента Зязикова отправили в отставку, вынуждены были объяснять в мечети, что да, они платили ваххабитам по 30 млн. рублей в месяц, чтобы те оставили их в покое.

Я хочу обратить ваше внимание, что российский террорист – это же особый вариант террориста. Это не то, что вы видите в замечательных голливудских фильмах про террориста, который на частном самолете, супе-пупер-террорист, с банковскими карточками, в пятизвездочных гостиничных номерах. Российский террорист Баксанскую ГЭС взрывает, потому что он живет в Баксане. Он при этом что-то не успевает взорвать, у него обязательно одна бомба из двух-трех не срабатывает.

Российский террорист, если он взрывчатку мешает, как когда взрывали Волгодонск и Москву, он делает это во дворе дома знакомых. Если он перевозит эту взрывчатку, он берет КАМАЗ у односельчанина. Если КАМАЗ оказывается битый, как в случае Волгодонска, то к нему берут знакомого гаишника за мешок сахара. Т.е. это удивительно дешевые теракты, это теракты, которые стоят ровно пять копеек.

И можно вывести универсальный принцип – непрофессионализм российских террористов соответствует непрофессионализма российских ментов. Потому что опять же нет ни одного случая, когда теракт нельзя было бы предотвратить, но за мешок картошки или за мешок сахара гаишники или менты ушли восвояси.

Эти люди получают такие гигантские деньги… Я даже не знаю, куда они их девают. Потому что те суммы, которые они сейчас получают с бизнеса и в Кабарде, и в Дагестане, они не на порядок, а на несколько порядков больше, чем те, в которых они нуждаются для осуществления терактов.
юни:
Разве?

Очень многозначительные и осмысленные ответы, ок, отвечаю - Что разве? Кто здесь?

юни:

Что это за цель?

Такая же, как и у всех, как и у вас.

Cell:

Стоило завести дубину - и все изменилось. Уверен, кабы ходили по Москве и выкатывали штрафы по 1000 руб. - в момент бы прекратили пить.
А вы говорите - традиции, традиции...

Естественно если предпринимать, какие-то действия, то они будут влиять на ситуацию, что было сделано в Грузии.

Но не стоит преувеличивать значимость штрафов, это компенсируется тем, что за тобой не следят на каждом углу и реально работает презумпция невиновности. Если себя нагло вести и с умом, то можно запросто раскидывать мусор, переходить на красный свет, ездить без билетов, пить водку на газоне и тд., с автомобилями и взятками сложнее, не предлагают и не берут.

Могу согласится с тем, что это достижение времени, когда ребёнок с рождения видит, как правильно, потом просто не возникает желания, даже если не накажут.

Пример:

Один из моих друзей пишет об этом следующее: «В нашей области на общественный транспорт существует скидка для двух едущих вместе людей. Называется подобный билет - семейный/дуо билет. Раньше существовал он в виде только семейного билета, позже же кто то в руководстве нашего перевозчика догадался, что поскольку в Швеции два живущих по одному адресу человека уже семья - то и скидку должны получать любые два человека, не проверять же у них в автобусе в каких они друг с другом отношениях...

Итак два примера шведского менталитета...
1. Два друга едущих вместе НИКОГДА не возьмут подобный билет. Один раз всей группой ехали в один музей на заре учебы - я и один англичанин пошли покупать билеты на всех ну и взяли для экономии 15 таких двойных билетов на 30 человек (на казенные деньги). Шведы (человек 5, включая нашего руководителя) посмотрели косо, пошли и купили себе одиночные билеты. На свои деньги.
2. Открываю журнал местный нашей компании перевозчика, рубрика "письма клиентов". Жалоба. "Мы с моей сожительницей не можем купить билет для пары на нашей домашней станции потому что на автомате есть только кнопка "семейный" билет, а мы не считаем что мы семья. Что нам делать?" ответ "Мы приносим свои извинения, автомат на вашей станции не менялся после последнего изменения тарифов (года 3-4-5 назад...) и там на самом деле есть только возможность покупки семейного билета. Несмотря на это на вашем билете будет написано как обычно "семейный/парный". Вы можете им пользоваться точно также. Извините за неудобства".

Пример 2:

В Праге нет турникетов в метро и проверки не часты, раз в год может попадёшь на проверку. Экономически не выгодно покупать билеты, т.к. штраф 15 евро, а проездной в месяц 22 евро.

-

Кстати, как вы относитесь к традиции отблагодарить шоколадкой ? Это ведь не взятка, но это не принято на Западе, хотя и не накажут за это. На эту тему недавно думали тут, девочка в банке помогла хорошо, наш человек мучился в раздумьях, принести ли ей коробку конфет или не надо.

юни:
Так Вашими предпочтениями интересы общества не ограничиваются. В Сомали вон, вообще идеалы своеобразные - и ничего.

Ок, договорились, в России предпочтения, как в Нигерии, я догадывался. Всё хорошо тогда, какой спрос, такой и результат. Мои предпочтения о стране без коррупции в низах, с чистыми улицами, нормальными ментами - не в тему, понял.

Cell:

Помести среднестатистического немца в наши быдлореалии - и в течениее некоторого времени он приучится машину ставить на газон и бычки мимо урны кидать.

Почти, но не совсем, кто-то за Мерседесы откаты платит чиновникам.

Случилось это после того, как власти США провели расследование и установили, что в течение 1998-2008 годов немецкий концерн и его подразделения подкупали чиновников в разных странах, чтобы получить правительственные контракты на поставку автомобилей. По оценкам следователей, общая сумма взяток составила около 56 миллионов долларов, из которых примерно пять миллионов пришлись на Россию. Причем в ряде зарубежных и российских СМИ утверждалось, что в коррупционных сделках принимали участие и представители Москвы.

А кто-то пытается работать по законам, в убыток себе.

Показательна в этом отношении история, случившаяся с российским отделением «ИКЕА». Компания с самого начала объявила, что даже в России намерена упрямо придерживаться своих четких шведских правил, построенных на протестантской трудовой этике и жесткой логистике. В результате перед открытием первого магазина компании в Москве химкинские чиновники вырубили в нем электричество. Без всякой практической цели — просто чтобы «покошмарить» за излишнюю принципиальность.

http://www.openspace.ru/society/projects/201/details/16563/

юни:

Так Вы личным комфортом государства и народы меряете?

Не моим личным, а личным комфортом граждан. Меня не интересует, как живёт мифическое государство (власти, которого при первом же бунте слиняют в Лондон, с деньгами и чертежами ракет), меня интересует, как живут в нём люди. Государство для человека, а не наоборот.

юни:

Все эти страны имеют свои выгодные стороны. Или мне продолжить?

Все не имеют. В Африке очень дешевая недвижимость и проститутки, но этот плюс меня не интересует.

Всего: 4459