1
Ясно
2
Я все время пытаюсь ответить на ваш вопрос. "Посторонние системы" я не рассматривал, это системы, ради которых и используется агрегатор: http://onpay.ru/usloviya-i-tarify/tarify. Посторонних агрегаторов тем более не упоминалось, рассматривалась только наша собственная оферта.
3
Это неправда. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
4
Опять вы игнорируете наличие платежных систем. Он имеет дело с платежной системой, а платежная система имеет дело с Магнумом. Впишите этот момент в свое уравнение.
5
Я перенаправил ваш вопрос ген. директору. Хотя я сам не понял в такой формулировке, на каком основании магазин должен отдавать товар постороннему для магазина частному лицу. С чего он вдруг посторонний, если он
- оформил заказ в магазине
- идентифицировал себя предоставив данные в форме оплаты
- дал понять, что он хочет купить товар Х или услугу Y
- в момент оплаты передал реквизиты своего кошелька или как минимум телефон/емейл
Я боюсь, официально правительство не публиковало документов касательно Магнума. Также хочу заметить, что я не "считаю, что вы должны" что-либо. Права и обязанноста сторон прописываются в документе и мое мнение в данном случае несущественно. С другой строны, наша оферта описывает взаимоотношения Магнума и Пользователя и находится в правовом поле законов РФ. А оферта ясно говорит, что
Платежные системы и/или финансовые учреждения несут исключительную ответственность за средства, вверенные им Пользователем. Сервис не может являться стороной в соглашении между Платежной системой и/или финансовым учреждением и Пользователем, и ни в какой мере не несет ответственности за неправильное или неправомочное использование возможностей Платежной системы Пользователем, а также за злоупотребление Пользователем функциональностью Платежной системы. Взаимные права и обязанности Пользователя и Платежной системы и/или финансового учреждения регулируются соответствующими договорами.
Я еще раз повторяю, мы не являемся платежной системой. Мы являемся агрегатором. Деньги не лежат на наших счетах, они лежат в электронных кошельках и/или счетах банков, которые по оферте могут использовать Мерчанты в рамках описанных услуг через веб-интерфейс. Мы, в свою очередь, имеем свои договора для каждого банка / платежной системы. А пользователь, оплачивая через Onpay, обязуется выполнять оферты соотвестсвующих банков и ПС.
Выше черным по белому вопросы касательно возврата средств остаются на Платежной системе и/или мерчанте. Мы получили - мы отдали. Если нужно "прервать цепочку", пользователь волен
а) сам позвонить в техподдержку НовоПлата или иной ПС и сказать "отмените платеж ..... (номер с квитанции терминала)"
б) сказать магазину "верните мои деньги". магазин видит, что платеж номер такой то действительно проведен, и может мгновенно вернуть деньги из кассы или электронным способом. или он может сделать заявку на выплату, подождать и выплатить уже точно имея деньги пользователя на счетах/кошельках
Согласно ЗоЗПП магазин обязан вернуть полученные деньги. Деньги получаются по оферте в установленные сроки. Закон ничего не говорит о способе возврата, как и о способе получения. Соответственно эти решения остаются на Магазине. И если какой то агрегатор выплачивает раз в 30 дней, а не каждые 1-2 дня как мы, то для соблюдения 10-дневного срока Магазин должен будет вернуть эту сумму из своего кармана. Потому что ЗоЗПП не интересуется бухгалтерией, партнерскими отношениями и договорами Магазина. Для него есть 2 субъекта права - Магазин и Клиент, а также описанные законом сроки возврата.
Вы можете интереса ради ознакомиться с политикой возвратов Яндекс.Денег, которые были приобретены СберБанком и наверняка работают в рамках Законодательства РФ.
http://money.yandex.ru/doc.xml?id=524781
Как вернуть деньги, если магазин отменил мой заказ?
Платеж сам вернется на ваш счет в течение нескольких дней. Запись об этом вы найдете в истории.
Платежу будет присвоен статус «Возвращен».
Если деньги не вернулись на ваш счет в течение 5 рабочих дней, обратитесь в службу поддержки магазина.
Может ли отправитель отменить перевод уже после его отправки?
Нет. Деньги могут вернуться только в одном случае — если получатель не успел забрать перевод, пока действовал код протекции.
Первое описывает как работают возвраты внутри ЯД, второе - как работают возвраты ЯД через Onpay. Если деньги "не забрали", то вернуть его может и покупатель, если же деньги зачисляются, то перевод отменить нельзя. Потому что ЯД - это платежная система, а мы не платежная система. Мы перечисляем деньги в магазин согласно оферте, а не делаем возвраты пользователям по их заявке. Возвраты пользователям делает магазин, инструментарий выбирает на свое усмотрение. Например, Яндекс.Деньги с комиссией 1% выводятся на Яндекс.Кошелек, со своего кошелька вы можете сделать выплату пользователю. 1% мы вам возмещать не будем, потому что всю цепочку "получили-отдали" согласно оферте мы выполнили. Вы можете все комиссии оставлять на покупателе, или закладывать 1% в цену, подобно тому как некоторые закладывают процент при оплате электронными деньгами или безналом. И, как вы понимаете, если ЯД можно вернуть симметрично ради удобства клиента, то прислать техника для вскрытия терминала Новоплат для розыска розоватой после стирки тысячной купюры никто не обязан и делать не будет. Я намеренно даю гротескный пример, чтобы вы понимали, что симметричность способа оплаты и способа возврата нигде не требуется в законодательстве РФ. Более того, комиссию терминала пользователю тоже никто не обязан возвращать. Потому что это по сути оплата за услугу дистанционной оплаты, и не входит в "денежную сумму, уплаченную потребителем по договору". Посему покупатель "должен что-то терять или терпеть какие-то неудобства", и получит не 1000 из платомата, а (условно) 965 в офисе компании или 965 на счет телефона... Более того, если на счет телефона он получит 965, то в офисе могут еще могут взять некую "сумма затрат, понесенная МКЦ по возврату денежных средств и переводу их Клиенту"
Вот например оферта Элекснет по этому поводу http://elecsnet.ru/about/pravovaya_baza/koshelek_eleksnet/
При возврате денежных средств в соответствии с условиями настоящего пункта Комиссия МКЦ, взимание которой МКЦ осуществил с Клиента - абонента Оператора связи согласно п.3.3. и п.5.1.2. настоящей Оферты, а также сумма затрат, понесенная МКЦ по возврату денежных средств и переводу их Клиенту - абоненту Оператора по реквизитам номера мобильного телефона такого Клиента, не возвращается (не выплачивается).
Аналогично по возвратам МКЦ "просит не ввязывать" его в эти процедуры:
3.12. Получатель самостоятельно определяет порядок и способы возврата ЭДС, денежных средств Клиенту, когда Клиент ввел неверные данные Получателя (реквизиты для осуществления перевода, в том числе не имеющие соответствующих реквизитов у Получателя – Ошибочный перевод) в соответствии с которыми МКЦ осуществил перевод Получателю, которому они не предназначались, и окончательность перевода наступила. Вопрос о возврате ЭДС, денежных средств по ошибочному переводу решается между Клиентом и Получателем без привлечения МКЦ, за исключением случаев, указанных в п.5.1.9. настоящей Оферты.
Таким образом, "наличные в офисе" допустимы и совсем не означают "работа в черную". Если есть кассовый аппарат, то наличные вполне законный способ возврата, более того единственный симметричный, если говорить о платоматах. А если брать шире, то и анкета на 50 листов и прочие "неудобства" пункту 3.1.2 из оферты Элекснета не противоречит.
Киви:
4.6. Оператор Сервиса не регулирует и не контролирует правомочность сделки Пользователя с Получателем платежа, ее условия, а равно факт и последствия заключения, исполнения и расторжения сделки, в том числе в части возврата оплаты по такой сделке. Также Оператор Сервиса не рассматривает претензии Пользователя, касающиеся
неисполнения (ненадлежащего исполнения) Получателем платежа своих обязательств по сделке, в том числе обязательств по передаче Пользователю приобретенных последним Товаров.
Я дал Вам как минимум 2 примера общепринятой практики в этих случаях. Также я явно указал, что политика возвратов регулируется платежными системами, а не агрегаторами. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Дополнительно ответ от суппорта:
[14:53:01] Onpay: возврат мы не делаем по яндексам
[14:53:04] Onpay: делает продавец
[14:53:12] Onpay: обычным выводом на яндекс кошелек пкупателя
[14:53:34] Onpay: мы возвращаем только по картам, кроме Ликпей
[14:53:42] Onpay: остальное все возвращают продавцы обычным выводом
PR в моей почте означает http://ru.wikipedia.org/wiki/Public_Relations
В рамках должностных обязанностей я могу задать вопрос гендиру или тех. отделу или суппорту или модератору, чтобы получить ответ на тот или иной вопрос.
При этом у меня редко появляется подобная необходимость, потому что на вопрос "Почему у Вас нет вывода" правильный ответ "Потому что не делали", а на вопрос "Что сделать, чтобы сделали" ответ "Реформал". На четкий вопрос по теме я всегда даю четкий ответ. Если же вопрос нечеткий или он отсутствует, я в рамках должностных обязан поддержать диалог, но за качество "месседжа" уже не ручаюсь. 😂
@ all
обновили модуль Virtuemart
по нему можно писать в профильную ветку http://joomlaforum.ru/index.php?topic=289743.0
Я представился в первом посте ветки. Если мои ответы не устраивают, предлагаю заканчивать общение в этой ветке.
Я не понял при чем тут "в черную". Я как раз о нормальной работе говорил. Вы в правильной цепочке забываете, что мы являемся арегатором, а не платежной системой. Это есть на сайте. А в оферте есть положения о том, что дает сервис. Таким образом "правильная" цепочка требует коррекции. Подобный сервис предлагается нашими ближайшими конкурентами? Предложение на реформале уже оформили? Как только сделаете - давайте в ветке линк вида http://onpay.reformal.ru/proj/?ia=472881, чтобы люди смогли поддержать идею своими голосами.---------- Добавлено 04.03.2014 в 13:07 ----------
почитал
При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
Соотвественно "мы обязаны ему вернуть денежные средства в полном объеме" тут отсутствует.
Ну а "неудобства" являются всего лишь следствиями текущего законодательства (которое не ограничивается ЗоЗПП), клиент должен как минимум представиться (стандартно - показать паспорт), и зафиксировать документально свое желание отказаться от товара (стандартно - в письменной форме).
Комиссию платежной системы аналогично никто не обязан возвращать пользователю, потому что выбор альтернативного способа оплаты - это его инициатива. То есть платить 1000 налом, 1100 безналом или 1200 с учетом комиссии сотового оператора - его выбор.
Сотовый оператор свою комиссию ему возвращать не будет, если платеж проведен успешно и свою часть работы он сделал.
Да и в любом случае возвращается полная стоимость товара (то что напечатано в чеке), а не все что "потратил клиент, в процессе покупки товара".
И еще При отказе покупателя от товара продавец должен возвратить ему сумму, уплаченную покупателем в соответствии с договором, за исключением расходов продавца на доставку от покупателя возвращенного товара, не позднее чем через 10 дней с даты предъявления покупателем соответствующего требования. Это к слову о "зависших" средствах, еще не поступивших на счет.
Мы можем прислушаться к вашему предложению на основании голосования на реформале, когда вы создадите проект с внятными формулировками с учетом текущих реалий.
да. они были созданы для подобных проверок. если что то по итогам тестов не соответствует ожиданиям, напишите нам с деталями проекта и перечнем шагов, чтобы воспроизвести проблему.
1. Наверно потому что вывод на банк не бесплатный и выполняется вручную. Если цена платежки 30 рублей, а средний чек 1000 - это выкинутые 3%. Если я неправильно понял мысль - сформулируйте точнее и делайте голосование на сервисе Реформал. :)---------- Добавлено 02.03.2014 в 08:40 ----------
2. Потому что у нас нет АПИ для выплат, потому что мы не платежная система. Я не вижу замкнутого круга - любую сумму можно провести как кошельком через отдельную ПС, так и вернуть, например, на КИВИ. "Магазин не может возвращать деньги клиенту, так как он получил их от Вас" - не понял этого тезиса. Если он получил деньги, он может их и вернуть.
Для альфы и любой другой карты можно использовать, например, перевод карта-карта
http://alfabank.ru/perevod/
Проблем с возвратом денег будет минимум, если у магазина текущий ассортимент, честная цена и прозрачные условия доставки.
А если покупатель просто "передумал" - то он потерпит некоторые неудобства. У целого ряда магазинов манибек только в офисе и только по письменному заявлению.
Услуги "партнеров" не продаются, а предлагаются. Потому что у нас нет "партнерки", а есть партнеры. На них направляются, как правило, вопросы по модулям. Если у вас вопросы по документации, на них отвечаем мы. Можете и тут задать, и в личку, и в почту - как удобнее.
ОК.
Если не будет влезать по ширине - дайте знать :)
По длине - зависит от мерчанта куда что "распихает".
Там есть кнопка "сортировка по умолчанию" - 90% она устраивает.
>>> PR at ONPAY ru <<<
моя почта. пишите, если что ;)
есть уже 6 вариантов.
старые дорабатывались с учетом пожеланий (в т.ч. с "реформала")
а f=11 была как раз совместно с одним из мерчантов создана:
https://secure.onpay.ru/pay/onpay?f=11
понял. найдено. исправим
почему только c MOB С баланса Мегафон, МТС, Utel, Смартс
есть http://wiki.onpay.ru/doku.php?id=bank_wallet
MG2-Мегафон (только для юрлиц), MT2-МТС (только для юрлиц), BL2-Билайн
а также скоро будут
[UT3] Utel (Ростелеком, Урал)
[MG3] Мегафон
[SM3] Смартс
[TL3] TELE2
[MT3] МТС
Это для MOB такое в инструкции? Тикер какой?
