Lor: А теперь мне скажите, что это за дизайнер, который работает путем "впитывания новых(надо понимать заказчика т.е. чужих) идей и мыслей"? Это не дизайнер - это мышка с двумя кнопками, а то и с одной.
Кстати, хочу уточнить: этот текст был раньше, или правда только недавно появился?
Что касается дизайнера - да, не подходит он вам. Не повезло. Сочувствую.
И, все же, о чем вы изначально договорились? Обсуждался ли вариант, когда ни один из вариантов дизайнера не подойдет?
greenwood: ты бы дружок шел и читал весь топик с самого начала и все страницы, а не влезал со своим бредом
Написал потому, что самому очень интересен подобный вопрос, который, быть может, встанет передо мной в ближайшее время.
Всего лишь хочу уточнить что плохая работа в данном случае формально не является обоснованием возврата денег. Если вы пожете людям договориться - буду только рад.
ostmaster: Нет, ДядьКоль, уж коль добровольно возложил на себя судейские полномочия, ты просто обязан учесть все составляющие дела
Поддерживаю, в том плане, что стоит разобраться более детально. От себя хочу добавить что так и непонятно о чем договорились заказчик и исполнитель на момент совершения сделки. Было ли техзадание на тот момент? Что в нем содержалось? Все новые материалы, которые были присланы после "подписания договора" никакой силы не имеют. Поэтому в частности нельзя ссылаться на В конце концов я сам нарисовал кусок первой страницы в "MSN"(Vista) стиле и попросил его сделать примерно что-то такое.
Там в частности написано: "3а. Первый эскиз через оговоренное время. Эскиз прорисовывается по высоте 800 пикселей «грубыми мазками»
Далее идет общение с заказчиком, впитывание новых идей и мыслей и макет или перерабатывается, или рисуется новый.
3б. Предыдущий пункт повторяется, пока не будет найдена нужная идея".
Разумно это или нет - не мне решать. Но если нет договора и заказчик работает с этим человеком то, формально, заказчик принимает эти правила. Соответственно ни о каком возврате денег не может быть и речи. Будут искать "нужную идею".
Согласно российскому законодательству этот спор решается путем переговоров, а если не получиться договориться - то через суд. Думаю найти компромисс, т.е. вариант который подходит обоим сторонам, здесь вполне реально.
Дискусия, которая сначала показалась "очередной из" в итоге вылилась в очень интересное обсуждение. Предлагаю выделить три вопроса:
1. Что делать и как разойтись в данном конкретном случае заказчику и исполнителю. Я так понимаю greenwood готов здесь помочь.
2. От частного случая перейти к "общему". Отдельно выделить ЧТО делается и КАК оно делается.
3. Как избежать ошибок в будущем.
Для начала, думаю, стоит составить историю событий. Начиная с предварительных переговоров и далее по ходу. Особое внимание уделить тому о чем вы договорились в момент "подписания контракта".
Данный случай является показательным в некоторой степени. Поэтому думаю стоит потратить на это время.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, надо найти тех, кто бухуает и не курит, и тех кто курит травку, но не бухает. Если с первыми проблем нет, то вторых надо еще поискать. Видимо в этом проблема.
Цитата из текста: "Как правило, до странички с миссией добираются лишь те посетители сайта, которые пишут миссию для своей компании.":)
Миссия компании - это в том числе раздел плана стратегического развития. На примере российских компаний могу сказать что бывает полезно формулировать такие вещи. leonid.ws в целом правильно сказал.
Зингельшухер: То что вы не знаете значения этого слова не значит что его нет !!!
(я сейчас похмеляюсь по этому не могу "мыслить трезво" а стало быть не буду пояснять всех подробностей дела, но если в течении пары дней не забуду что хотел пояснить то поясню что это такое и с чем его едят)
Я не спорю, в договоре пункт такой очень красиво смотрится. Но откуда такое слово взялось - для меня загадка. Изначально это что-то из области филологии: семантическое ядро [семантического] поля представлено родовой семой (гиперсемой). Гиперсема поля - семантический компонент высшего порядка, организующий вокруг себя семантическое развёртывание поля, бла-бла-бла 🚬
Опять же на буржсайтах обычно используют термин keywords.
А теперь мне скажите, что это за дизайнер, который работает путем "впитывания новых(надо понимать заказчика т.е. чужих) идей и мыслей"? Это не дизайнер - это мышка с двумя кнопками, а то и с одной.
Кстати, хочу уточнить: этот текст был раньше, или правда только недавно появился?
Что касается дизайнера - да, не подходит он вам. Не повезло. Сочувствую.
И, все же, о чем вы изначально договорились? Обсуждался ли вариант, когда ни один из вариантов дизайнера не подойдет?
ты бы дружок шел и читал весь топик с самого начала и все страницы, а не влезал со своим бредом
Написал потому, что самому очень интересен подобный вопрос, который, быть может, встанет передо мной в ближайшее время.
Всего лишь хочу уточнить что плохая работа в данном случае формально не является обоснованием возврата денег. Если вы пожете людям договориться - буду только рад.
Нет, ДядьКоль, уж коль добровольно возложил на себя судейские полномочия, ты просто обязан учесть все составляющие дела
Поддерживаю, в том плане, что стоит разобраться более детально. От себя хочу добавить что так и непонятно о чем договорились заказчик и исполнитель на момент совершения сделки. Было ли техзадание на тот момент? Что в нем содержалось? Все новые материалы, которые были присланы после "подписания договора" никакой силы не имеют. Поэтому в частности нельзя ссылаться на В конце концов я сам нарисовал кусок первой страницы в "MSN"(Vista) стиле и попросил его сделать примерно что-то такое.
Формально то что заказчик согласился работать с этим фрилансером означает, что заказчик согласен с его "правилами": http://www.free-lance.ru/users/styLight/info/.
Там в частности написано: "3а. Первый эскиз через оговоренное время. Эскиз прорисовывается по высоте 800 пикселей «грубыми мазками»
Далее идет общение с заказчиком, впитывание новых идей и мыслей и макет или перерабатывается, или рисуется новый.
3б. Предыдущий пункт повторяется, пока не будет найдена нужная идея".
Разумно это или нет - не мне решать. Но если нет договора и заказчик работает с этим человеком то, формально, заказчик принимает эти правила. Соответственно ни о каком возврате денег не может быть и речи. Будут искать "нужную идею".
Согласно российскому законодательству этот спор решается путем переговоров, а если не получиться договориться - то через суд. Думаю найти компромисс, т.е. вариант который подходит обоим сторонам, здесь вполне реально.
Справедливое решение, или нет - главное чтобы люди смогли мирно разойтись.
Что касается справедливости, то пока нет информации на каких условиях они договаривались, не о чем говорить. В суде бывает все решает "мелкий шрифт".
Sla_Dom, vmegap
Спасибо, к сожалению не подходит. Нахождение дизайнера в Москве принципиально - поскольку хочу встретиться лично.
Да, еще хочу уточнить: сайт НЕпортального типа, поэтому будет много работы с визуалами.
Дискусия, которая сначала показалась "очередной из" в итоге вылилась в очень интересное обсуждение. Предлагаю выделить три вопроса:
1. Что делать и как разойтись в данном конкретном случае заказчику и исполнителю. Я так понимаю greenwood готов здесь помочь.
2. От частного случая перейти к "общему". Отдельно выделить ЧТО делается и КАК оно делается.
3. Как избежать ошибок в будущем.
Для начала, думаю, стоит составить историю событий. Начиная с предварительных переговоров и далее по ходу. Особое внимание уделить тому о чем вы договорились в момент "подписания контракта".
Данный случай является показательным в некоторой степени. Поэтому думаю стоит потратить на это время.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, надо найти тех, кто бухуает и не курит, и тех кто курит травку, но не бухает. Если с первыми проблем нет, то вторых надо еще поискать. Видимо в этом проблема.
так а как тогда проверять плотность слов?
на глазок? :)
хотелось бы более точно,
тем более - для сравнения с конкурентами
http://miralab.ru/tools/service/#plotnost
Немного о миссии компании http://www.m-f.ru/o_kompanii/missiya/
Цитата из текста: "Как правило, до странички с миссией добираются лишь те посетители сайта, которые пишут миссию для своей компании.":)
Миссия компании - это в том числе раздел плана стратегического развития. На примере российских компаний могу сказать что бывает полезно формулировать такие вещи. leonid.ws в целом правильно сказал.
ПС Миссия это не цель.
То что вы не знаете значения этого слова не значит что его нет !!!
(я сейчас похмеляюсь по этому не могу "мыслить трезво" а стало быть не буду пояснять всех подробностей дела, но если в течении пары дней не забуду что хотел пояснить то поясню что это такое и с чем его едят)
Я не спорю, в договоре пункт такой очень красиво смотрится. Но откуда такое слово взялось - для меня загадка. Изначально это что-то из области филологии: семантическое ядро [семантического] поля представлено родовой семой (гиперсемой). Гиперсема поля - семантический компонент высшего порядка, организующий вокруг себя семантическое развёртывание поля, бла-бла-бла 🚬
Опять же на буржсайтах обычно используют термин keywords.