Не думаю. Кстати мне до реакции наших властей, в общем-то дела нет. Зарабатывают очки перед выборами. ;) Меня больше масштаб погромов в Таллине поразил, а также с какой жестокостью подавлялись.
MoMM: Да не правительство Эстонии... А правительство России сделало все, что возможно, чтобы это событие вызвало как можно больший резонанс внутри России (в первую очередь) и в мире, равно как сделало все возможное, чтобы происшествие в Химках не прозвучало...
Уф... Химки отдельная история.
MoMM: Резонанс получили беспорядки в новостях. Да и то не надолго - вчера показали делегацию российской Госдумы на новом месте у памятника и переключились сегодня на беспорядки в Турции, Китае и Японии, на то, что Фидель Кастро не появился на публике на Кубе во время демонстрации, марш иммигрантов в США и извержение Этны на Сицилии...
Нормальная история - все течет, все меняется. События потеряли основную остроту - противостояние практически закончилось. Но в самой Эстонии нескоро забудут.
MoMM: да не вам эти вопросы были...
это про уровень образования молодежи... если задать подобные вопросы на улице - хорошо, если 1 из 10 ответит...
а если посмотреть, как они пишут, то и вовсе тошно становится... даже тут на форуме "оренда", "зделать" и т.п.
Возможно.
SavaHost: P.S. По теме топика.
Мне совершенно не нравится, когда беспокоят павших. Независимо от причин.
Вот, всем не нравится... Тем более накануне 9 мая. Отсюда и такая реакция.
SavaHost: Но мне так же не нравится, когда истерия подогревается извне, в расчете на недостаточную информированность. А это также явно просматривается.
Правительство Эстонии сделало все, чтоб эта провокация вызвала самый мощный резонанс. Все причины переноса высосаны из пальца - высказывания политиков на грани фола. И чего они ждали?
Александр Матросов (Шакирьян Мухамедьянов) - закрыл телом амбразуру с вражеским пулеметом.
Про Гастелло, официальная версия - что он направил свой горящий самолет на немецкую колонну, хотя и он и экипаж могли воспользоваться парашютами.
MoMM: Что такое пакт Молотова-Риббентропа?
О ненападении и разграничении сфер влияния в восточной европе.
MoMM: Сколько длилась блокада Ленинграда?
С 41 по 44 годы.
MoMM: В каком году была советско-финская война и кто на кого напал?
Нападение спровоцировано СССР в 39 - чтоб границу отодвинуть. Длилась меньше полугода. Красная Армия получила по шапке - но часть территории у финов прихватизировала.
MoMM: В каком году СССР захватил часть Польши, Эстонию, Латвию, Литву и почему?
Dreammaker: Если Вы имеете меня, то я Вас (по крайней мере в этом топике, в других не помню) не обзывал и не делал намёки.
Нет, не обзываюсь я и в мыслях небыло. (Цитата - "На одном из форумов прочитал предположение") - предположение не Ваше? Ну и замечательно. ;) 😂
Dreammaker: Взять ту же Грузию - попытка экономической блокады не привела к ожидаемым результатом и Грузия в принципе показала пример, коорым могут воспользоваться другие страны в российском информационном пространстве.
Какой пример? Не надо брать Грузию.
Dreammaker: Чтобы избежать возможных последствий нужно уметь проводить безболезненные (или болезненые, но с наименьшими затратами) смены власти.
Зачем?
Dreammaker: Ну и где-то репитиции проводить то нужно.
Dreammaker: На одном из форумов прочитал предположение, что убийство гражданина РФ могло быть результатом действий российских спецслужб.
И вот подумалось, что ситуация в Эстонии может быть таким себе "ответом Чемберлену" - и попыткой начать делать цветные революции наоборот. Так как это скорее всего первая попытка (если не считать Грузию и Абхазию, но там вообще что-то непонятное), то и выходит скорее комом, чем блином.
Что думаете об этом?
😂 По весне случаются различные хронические обострения. Как следствие фантазия некоторых, (особо впечатлительных) личностей не имеет границ... (тупо паранойя) В общем, нет темы для обсуждения. :)
Lupus: Попытался с утра, на свежую голову отстраненно взглянуть на ночной спор. Оценить тональность и лексику высказываний. Прикинуть количество высокомерия и пренебрежения каждой из спорящих сторон к стране-оппоненту. Любопытно было и соотношение абстрактного/конкретного в аргументах.
И увидел крайне мрачную картину.
Судя по аргументации отстраненно взглянуть, не получилось. ;)
Lupus: Единственное обстоятельство радует и внушает надежду: время делает свое дело, а Природа любит равновесие. Поэтому, если бодливость усиливается, слава Богу рогатость стремится к нулю. Уже сейчас угрозы "поднакопить сил и..." выглядят смешно. Вскоре они будут вызывать сочувствие к говорящему.
В общей куче этой смеси взаимных, оскорблений были правильные вопросы и почти никаких выводов. ;) Многие не слушали доводов, а спешили вставить свое слово и часто совсем не в тему.
Lupus: Поэтому стоит просто плюнуть и дать им возможность возбуждать друг друга сколько угодно. Зрелище хоть и непотребное, но вполне безобидное.
Просто плюнуть не получилось? Цель этого словоизлияния многозначительно подколоть оппонентов? ;)
Mauser: Ярик, а вы сами поищите насколько задолго было известно куда перевезут сей спорный памятник. А то спорить то вы спорите, а поискать хоть что-то сами не желаете.
Читал, много - везде противоречивая информация. ;) Да и не спорю я. 😕
Mauser: Я вам подскажу, там речь идет о месяцах. Местами даже о годах. Патриотизм дело хорошее, но патриотизм без фактов превращается в фанатизм. Вы фанатик?
Нет не фанатик... 😕 Может надо было повнимательней к моим постам? Я просто задавал несколько вопросов, на которые не смог найти здравомыслящих ответов. ;) Постоянные передергивания и ёрзание из стороны в сторону.
Насколько задолго? ;) Его и демонтировали в срочном порядке... Да и вообще все, что делалось - делалось в срочном порядке. Не ожидало правительство такой реакции, а как прочувствовало, стало суетиться.
Mauser: Кстати интересное наблюдение: форумные патриоты вспоминают о ветеранах только вместе с командой из телевизора. Мне не удалось найти на форуме ни одного упоминания о ветеранах и об их нуждах не связаном непосредственно с проводимой по телевизору кампанией :) Может я плохо искал?
Наблюдение притянуто за уши. ;) Да и тема не о ветеранах и их нуждах. Ветераны всплыли как контраргумент в споре - типа посмотрите на себя и не лезьте в чужой огород. У вас и так проблем хватает.
Mauser: Ведь если я искал хорошо, то получается чо у нас имеется корреляция между рядами ТВ-(патриоты оживляются), но не (нужды ветеранов)-(патриоты оживляются). Это что ж получается, патриотизм обостряется только при стимуляции паториотического глаза и уха не менее патриотично настроеным ТВ? Хм... хм... странно все это.
Ничего странного, странно другое - почему накануне 9 мая затеяна такая провокация? 😕 Тема примерно об этом. Правительство Эстонии знало, что делает и пошло на принцип... Интересно в чем секрет? ;)
Думаю именно такой реакции и ждали.
Не думаю. Кстати мне до реакции наших властей, в общем-то дела нет. Зарабатывают очки перед выборами. ;) Меня больше масштаб погромов в Таллине поразил, а также с какой жестокостью подавлялись.
Да не правительство Эстонии... А правительство России сделало все, что возможно, чтобы это событие вызвало как можно больший резонанс внутри России (в первую очередь) и в мире, равно как сделало все возможное, чтобы происшествие в Химках не прозвучало...
Уф... Химки отдельная история.
Резонанс получили беспорядки в новостях. Да и то не надолго - вчера показали делегацию российской Госдумы на новом месте у памятника и переключились сегодня на беспорядки в Турции, Китае и Японии, на то, что Фидель Кастро не появился на публике на Кубе во время демонстрации, марш иммигрантов в США и извержение Этны на Сицилии...
Нормальная история - все течет, все меняется. События потеряли основную остроту - противостояние практически закончилось. Но в самой Эстонии нескоро забудут.
да не вам эти вопросы были...
это про уровень образования молодежи... если задать подобные вопросы на улице - хорошо, если 1 из 10 ответит...
а если посмотреть, как они пишут, то и вовсе тошно становится... даже тут на форуме "оренда", "зделать" и т.п.
Возможно.
P.S. По теме топика.
Мне совершенно не нравится, когда беспокоят павших. Независимо от причин.
Вот, всем не нравится... Тем более накануне 9 мая. Отсюда и такая реакция.
Но мне так же не нравится, когда истерия подогревается извне, в расчете на недостаточную информированность. А это также явно просматривается.
Правительство Эстонии сделало все, чтоб эта провокация вызвала самый мощный резонанс. Все причины переноса высосаны из пальца - высказывания политиков на грани фола. И чего они ждали?
кто такой Матросов, Гастелло?
Александр Матросов (Шакирьян Мухамедьянов) - закрыл телом амбразуру с вражеским пулеметом.
Про Гастелло, официальная версия - что он направил свой горящий самолет на немецкую колонну, хотя и он и экипаж могли воспользоваться парашютами.
Что такое пакт Молотова-Риббентропа?
О ненападении и разграничении сфер влияния в восточной европе.
Сколько длилась блокада Ленинграда?
С 41 по 44 годы.
В каком году была советско-финская война и кто на кого напал?
Нападение спровоцировано СССР в 39 - чтоб границу отодвинуть. Длилась меньше полугода. Красная Армия получила по шапке - но часть территории у финов прихватизировала.
В каком году СССР захватил часть Польши, Эстонию, Латвию, Литву и почему?
Тут особо распинаться нет желания, читайте.
Кто такая Зоя Космодемьянская?
Вкратце, повесили за поджоги в конце ноября 1941.
Кто такой Зорге?
Шпион.
Думаете много ответит?
Не знаю, вопросы несложные.
p.s. а к чему все эти вопросы?
Если Вы имеете меня, то я Вас (по крайней мере в этом топике, в других не помню) не обзывал и не делал намёки.
Нет, не обзываюсь я и в мыслях небыло. (Цитата - "На одном из форумов прочитал предположение") - предположение не Ваше? Ну и замечательно. ;) 😂
Взять ту же Грузию - попытка экономической блокады не привела к ожидаемым результатом и Грузия в принципе показала пример, коорым могут воспользоваться другие страны в российском информационном пространстве.
Какой пример? Не надо брать Грузию.
Чтобы избежать возможных последствий нужно уметь проводить безболезненные (или болезненые, но с наименьшими затратами) смены власти.
Зачем?
Ну и где-то репитиции проводить то нужно.
Зачем?
На одном из форумов прочитал предположение, что убийство гражданина РФ могло быть результатом действий российских спецслужб.
И вот подумалось, что ситуация в Эстонии может быть таким себе "ответом Чемберлену" - и попыткой начать делать цветные революции наоборот. Так как это скорее всего первая попытка (если не считать Грузию и Абхазию, но там вообще что-то непонятное), то и выходит скорее комом, чем блином.
Что думаете об этом?
😂 По весне случаются различные хронические обострения. Как следствие фантазия некоторых, (особо впечатлительных) личностей не имеет границ... (тупо паранойя) В общем, нет темы для обсуждения. :)
Попытался с утра, на свежую голову отстраненно взглянуть на ночной спор. Оценить тональность и лексику высказываний. Прикинуть количество высокомерия и пренебрежения каждой из спорящих сторон к стране-оппоненту. Любопытно было и соотношение абстрактного/конкретного в аргументах.
И увидел крайне мрачную картину.
Судя по аргументации отстраненно взглянуть, не получилось. ;)
Единственное обстоятельство радует и внушает надежду: время делает свое дело, а Природа любит равновесие. Поэтому, если бодливость усиливается, слава Богу рогатость стремится к нулю. Уже сейчас угрозы "поднакопить сил и..." выглядят смешно. Вскоре они будут вызывать сочувствие к говорящему.
В общей куче этой смеси взаимных, оскорблений были правильные вопросы и почти никаких выводов. ;) Многие не слушали доводов, а спешили вставить свое слово и часто совсем не в тему.
Поэтому стоит просто плюнуть и дать им возможность возбуждать друг друга сколько угодно. Зрелище хоть и непотребное, но вполне безобидное.
Просто плюнуть не получилось? Цель этого словоизлияния многозначительно подколоть оппонентов? ;)
Ярик, а вы сами поищите насколько задолго было известно куда перевезут сей спорный памятник. А то спорить то вы спорите, а поискать хоть что-то сами не желаете.
Читал, много - везде противоречивая информация. ;) Да и не спорю я. 😕
Я вам подскажу, там речь идет о месяцах. Местами даже о годах. Патриотизм дело хорошее, но патриотизм без фактов превращается в фанатизм. Вы фанатик?
Нет не фанатик... 😕 Может надо было повнимательней к моим постам? Я просто задавал несколько вопросов, на которые не смог найти здравомыслящих ответов. ;) Постоянные передергивания и ёрзание из стороны в сторону.
amid3000, вы мечтатель. http://lenta.ru/news/2007/04/30/soldier1/
Хотя куда его будут переносить было известно задолго заранее.
Насколько задолго? ;) Его и демонтировали в срочном порядке... Да и вообще все, что делалось - делалось в срочном порядке. Не ожидало правительство такой реакции, а как прочувствовало, стало суетиться.
Кстати интересное наблюдение: форумные патриоты вспоминают о ветеранах только вместе с командой из телевизора. Мне не удалось найти на форуме ни одного упоминания о ветеранах и об их нуждах не связаном непосредственно с проводимой по телевизору кампанией :) Может я плохо искал?
Наблюдение притянуто за уши. ;) Да и тема не о ветеранах и их нуждах. Ветераны всплыли как контраргумент в споре - типа посмотрите на себя и не лезьте в чужой огород. У вас и так проблем хватает.
Ведь если я искал хорошо, то получается чо у нас имеется корреляция между рядами ТВ-(патриоты оживляются), но не (нужды ветеранов)-(патриоты оживляются). Это что ж получается, патриотизм обостряется только при стимуляции паториотического глаза и уха не менее патриотично настроеным ТВ? Хм... хм... странно все это.
Ничего странного, странно другое - почему накануне 9 мая затеяна такая провокация? 😕 Тема примерно об этом. Правительство Эстонии знало, что делает и пошло на принцип... Интересно в чем секрет? ;)
П.С. Попросил-то ответить и Ярика и edogsа. Единственный кто смог ответить - это Zikam.RU А остальным - ответить нечего?
Вопрос сформулируй. 😂 И главное, чтоб к теме топика хоть как-то относился... А то швыряет в суждениях от Грузии к диабету.