Нет

Рейтинг
115
Регистрация
15.06.2011
Присущ:
Нет, Ваш ник, это "лукавый ответ" на вопрос: это ВЫ?

Видимо вы меня за кого-то приняли, кем я не являюсь. Делаю такой вывод, потому что все слова по-отдельности понимаю, а смысл вопроса не понимаю.

Chudo_Chudnoe:
Посоветуйте пожалуйста, что нужно сделать для поднятия ТИЦ...

Зачем музыкальной группе ТИЦ?!

lma, давайте я еще раз попробую понять чего вы от Яндекса хотите. Похоже, что пример с сайтом на котором такси и порно был непонятен. Ну вот вам другой.

В Энске есть три таксомоторных компнаии (А, Б и В). У компаний А и Б есть сайты-визитки одностраничные. У компании В сайта нет, ей хватает публикаций в местной бесплатной газете.

Я делаю сайт "такси в Энске" на котором 4-е страницы (одна общая с телефонами и названиями всех компаний и по одной странице описания на каждую из трех таксомоторных компаний).

На каком месте в выдаче по запросу "такси в Энске" должен быть мой сайт и почему?

---------- Добавлено 21.02.2013 в 15:48 ----------

lma:

Люди, если хотят сделать томографию, набирают прямой запрос - Томография в городе.

А если в городе нет томографии, то что должен Яндекс выдать?

lma:
Томография есть одна на всю Тверскую область

Вот выдача, что не так?

Shlackbaum:
И я просто говорю о том, что это не так и с этим приходится работать и подстраиваться соответствующим образом в определенных ситуациях.

Мы сейчас говорим про две разных вещи. Первая - это ваше "нет смысла быть уникальным", потому что ПС не ценят. Я спорил, пытаясь продемонстрировать, что проблема вовсе не в ПС, а в моделях поведения потребителей.

Вторая - это учет алгоритмом ПС "веса" предпочтений. Тут я согласен, для потребителя лучше когда его предпочтения учитываются. Калининград, как раз и является большим шагом к тому, чтобы выдавать вам сайты с дешевыми слонами, если вы до этого искали баранов и бегемотов дешево.

Для сео это (ограничение выдачи на основании реального спроса), имхо, совсем нехорошо.

Shlackbaum:
Нет, например доставка в день заказа, при условии, что такая доставка не является изначальной потребностью при поиске, а только играет свою роль в момент коммуникации, когда пользователь зашел на сайт и увидел эту "фишку".

Ок. Вы считаете, что Яндекс должен оценить насколько (с точки зрения реального спроса) пользователю важнее "доставка слона в день заказа" чем "низкая цена слона", или "подарок при покупке слона", или "больший срок гарантии на слона", или "инструкция к слону на русском языке". После чего Яндекс должен ранжировать сайты по убыванию... как бы сказать... привлекательности предложения для ЦА. Так?

Нет, жрать вас не буду. Пытаюсь понять )

Shlackbaum:
Нет, яндекс должен определять полезность утп
т.к. полезность утп означает бОльшую полезность сайта для посетителей.
То что вы представили далее - это один из предполагаемых вариантов, но далеко (очень далеко) не единственный.

Если мы ставим знак равенства между посетителем сайта и потребителем товара / услуги, то есть считаем, что человек задает ПС запрос только с целью выбрать поставщика товара / услуги, то смотрите что получается.

Большинство потребителей не являются новаторами. Когда они собираются "купить слона", то хотят получить выгодное предложение на привычного им слона, положительный опыт потребления которого у них уже есть.

Вы создали УТП: "нанослон". В реальной жизни, приходя за слоном, поменяют решение и вместо обычного слона купят вашего только 1-2% потребителей.

Есть 20 продавцов обычных слонов (с разными условиями) и вы со свом нанослоном. На какое место по запросу "купить слона" Яндекс должен поставить ваш сайт? В топ? Но ведь ваш нанослон не нужен 98-99% потребителей.

---------- Добавлено 21.02.2013 в 15:14 ----------

Shlackbaum:
Что например делать с УТП которое не преобразуется в запрос? Например УТП, которое действует в момент коммуникации, а не в процессе поиска поставщика услуги.
UPD: да отчего ж вы решили, что УТП всегда преобразуется в запрос-то?

Не смог представить Уникальное Товарное Предложение не описанное словами русского языка. Если не затруднит, дайте пример.

Shlackbaum, да, спасибо, читал я это перед тем как писать, читал. С этой мыслью отчасти и не соглашался.

Давайте попробую другими словами изложть суть несогласия.

Яндекс не должнен определять полезность УТП.

Пользователи, если их ваше УТП заинтересовало, начинают ставить запросы к ПС. В ответ ПС выдает на позиции топ1 наиболее релевантный сайт (ваш, так как он единственный на этот уникальный запрос отвечает). Времени, в случае действительной уникальности предложения, на попадание топ1 уходит минимум (по собственному опыту, в конце прошлого года на это ушло около месяца).

UPD. Запросы, как и положено для УТП в сложной технической области, самые что ни на есть НК НЧ. То есть трафик только узкотематический и сверхминимальный (во всей России есть только несколько десятков потребителей продукта).

Shlackbaum, спасибо, с удовольствием почитал тему!

По сути вопроса - проблема точно та же, что и с любым принципиально новым товаром выводимым на рынок. Это вообще не проблема ПС. Потребители привыкли, допустим, к окнам из ПВХ и именно их спрашивают. Если вы выходите на рынок с окнами из полиметилметакрилата (по-другому, ПММА, оргстекло, плексиглас и т.д.), то вас не будет в выдаче по старым запрсам "окна ПВХ", а новый запрос "окна ПММА" никто не делает.

То есть сначала надо проинформировать потребителя об УТП, а уж потом "снимать сливки" с топа выдачи по новому запросу.

lma:
Вы поняли всё неправильно, как раз наоборот, по запросу такси в энске должен показывать только такси, и уж никак не порновидео.

Это вы не поняли. У меня бизнес (такси), и хобби (просмотр порно) я попросил сделать мне сайт в котором будет и то, и другое (ну чтобы не переключаться постоянно, а на одном экране все было). Следуя вашей логике Яндекс должен этот сайт поставить в топ по запросу "такси", не так ли?

lma:
Это его проблемы как он определяет, на то он и поисковик. Мне например звонила пару раз барышня из Яндекс карт и задавала кучу вопросов, у них должны быть свои методы, это их работа, мы не должны думать за них.

Вы до этого писали, что это проблемы бизнеса, а не Яндекса (я в этом, кстати, с вами согласен был). Теперь пишете, что это проблемы Яндекса. Это не его проблемы. Его все устраивает и ему даром не надо выяснять есть ли именно по этому номеру какое-то такси. Он сайты ранжирует, а не компании выполняющие перевозки.

lma:
Я про гугл ничего не говорил, у меня к Гуглу нет претензий, гугл не банит сайты налево и направо.

Процитированный кусок - это именно ваши слова про монополиста в развитых странах. Поскольку там монополистом (по вашей класификации) является Гугл, получается, что именно про него вы и говорили.

lma:
Вот нашел наглядный пример.
Допустим Вы живёте в маленьком городишке Дубна. Вы больны. Вам нужно срочно сделать Томографию. Вы хотите позвонить и записаться на томографию.
Ваши действия.

Я звоню в местную больницу.

А все остальное, пожалуйста, не примите на свой счет, это крайне нерациональное поведение.

lma:

Вы набирает в поиске Гугла ключевой запрос который набирают все - Томография в Дубне.
Что вы видите? На каком месте в вашем компе вы найдёте телефон и адрес томографии?

Вы простой крестьянин и не знаете о существовании гугла.
Вы набирает в поиске Яндекса ключевой запрос который набирают все - Томография в Дубне.
На каком месте в поиске Яндекса вы найдёте телефон и адрес томографии?
У себя в топ 100 ничего не нашел, один флуд.
и даже на 4 месте сайт который - Сайт может угрожать безопасности вашего компьютера или мобильного устройства
Так и помрёт крестьянин без гугла не найдя нужных контактов.
А единственный сайт с контактами видимо забанен Яндексом.

Типа у вас пожар, вам его срочно надо тушить, а вы или пишете на форуме: "пожар, кто сталкивался, что делать подскажите", - или снимаете на телефон и выкладываете на ютьюб, или Гуглу и Яндексу задаете запрос "потушить пожар в Дубне".

Mezone, вот достаточно свежая тема, только что ушла на вторую страницу. Там что-то подобное вашему вопросу обсуждалось.

Всего: 1407