sergeysdf

Рейтинг
42
Регистрация
19.01.2024
prosperro #:
Бабло и так льется рекой,

Наверное, именно из-за обилия бабла яндексом за последние лет 8 было проделана титаническая работа (навскидку, только самые яркие воспоминания. ):

1)убрали персональную скидку для больших клиентов

2)агентствам срезали выплаты и добавили еще кучу условий для выплаты вознаграждения 

3)ввели неотключаемый оптимизатор, из-за чего сразу по всем клиентам у меня расход вырос раза в полтора-два при том же самом полезном физическом выхлопе. 

4)перешли со старой модели показов (блок/позиция) к их процентам, которые вообще непонятно самому яндексу как работают, зато точно разницу между первым и,например, 3(4) местом, стала почти незаметна(ранее было стабильное отличие раза в 3 по некоторым запросам)-естественно, подтянули не 1 место к последнему, а оставшиеся 3 (2) стали как первое

5)добавили автоговнотаргетинг (на ручке это просто дополнительный геморрой при настройке, на жизнь влияет слабо, а вот в автостратегиях это вообще дно. Особенно осенью-зимой было.)

6)убраны некоторые полезные и удобные для более надежного получения клиента  настройки,из-за чего расход на клик также вырос (вернее, условный "говноклик",но без него нормальный теперь фиг получишь)

..............................

prosperro #:
Если бизнес давно и плотно сидит на Директе, то как бы не менялись условия на площадке, он не уйдет.

Уходит и еще как. 

prosperro #:
В то же SEO,в SMM и так далее.

Причем многие готовы бы были еще очень долго платить, но яндекс, чтобы показать кратковременный  рост прибыли за квартал-два,-готов порезать их под ноль в стратегическом плане. Пример nic.ru с их покупными скидками не напоминает? -там тоже наняли какого-то вредителя, тот показал краткосрочный рост прибыли , отменив систему персональных скидок (заменил на "покупку" их) и пошел ломать следующую контору. Видимо, его консультантом в яндекс взяли :)))))

prosperro #:
Но большинство как ежемесячно заносили в Директ, так и будут заносить и ничего не изменится. Особенно если не умеют получать лиды из других источников.

Вот не думаю. Если плотно сидеть на директе-то после очередного "улучшения" дебет с кредитом сильно не сойдется и такие клиенты вылетят. Если же есть хоть какая-то аналитика, то расходы на него будут сокращаться от "улучшения" к "улучшению", пока  совсем не прекратятся 

prosperro #:
Ну ок, представим, что вы можете исключить показы на тех площадках, что вам не нравятся и просто тупо загружать список своих площадок, где разрешаете показы. У 99% рекламодателей это будет список из 10-20 площадок типа Дзена, Авито и прочих. Как вы думаете сколько там будет стоимость клика? 

Знаете, сейчас в яндексе покупается траффик непонятно какого качества и пропорции боты/люди, явно не в пользу людей. Если это будут живые люди - то почему бы и нет? Правда, при базовом условии, что на формирование цены клика будут влиять только рекламодатели, а не какие-то нейросети с прогнозаторами и говнотаргетингом.

prosperro #:
Яндекс плохой, но все ежемесячно исправно пополняют баланс.

Неправильно. Яндекс все хуже, и чем дальше-тем меньше с ним взаимодействия.Кто-то уходит совсем(совсем-совсем или в другие системы/методы работы), кто-то сокращается. Не находите очень странным подход яндекса - что-то постоянно "улучшать", тратя на это немалые  ресурсы, чтобы всем, в том числе и себе, сделать значительно хуже?

prosperro #:
Какой смысл Яндексу заморачиваться с ботами

Это верно: Бабло-то льется рекой! зачем уменьшать прибыль?

prosperro #:
а если вы получаете новых клиентов и рост продаж, то и платить будете долго и много

Это его совершенно не интересует. Ради краткосрочного увеличения прибыли он не задумываясь избавляется от старых,древнейших, клиентов. На этот пункт ему наплевать. У них стратегия-мутить воду и за счет этого снимать сливки, о перспективах там никто не думает уже лет 10 (началось как раз со смертью Сегаловича, сначала незаметно, но с каждой итерацией-все сильнее)

prosperro #:
Ну и отследить ботов не так просто, как кажется.

О чем я и пишу, было бы это для них  проблемой-они бы резали ботов при малейшем  подозрении. Неужели такая контора как яндекс не может отслеживать ботов? Ну ладно: не умеет и не умеет. Допустим. С кем не бывает. Так при этом они и не делают ничего для самостоятельной защиты от них.  Все ради Бабла! Где бан ip по маске в настройках,а не эти несчастные 25 ip-ников еще с сотворения мира? Где белый список площадок для РСЯ? Где возможность выбора мест и способов показа? Может быть конструктор профиля сделан? Н-И-Ч-Е-Г-О!  Зато говнотаргетинг сделали, это очень "помогает" в борьбе с ботами, особенно в РСЯ на автостратегиях(а ручку они также отключили, наверное для 

prosperro #:
вы получаете новых клиентов и рост продаж

но в результате все у них как-то приходит к такому результату:

prosperro #:
уйдет на другие рекламные платформы.
Александр #:
сколько они еще так смогут скамить рекламодателей?

У меня на клиентских аккаунтах они уже начинают спрашивать-приносит ли пользу их реклама. Я вот только не знаю с какой целью-ввести очередной супермегаговнотаргетинг для выжима бабла  еще больше или  сделать откат того ужаса, что наворотили за последние годы из-за падения их собственного дохода по причине отвала рекламодателей?  Если последнее, то спешу разработчиков яндексдиректа "обрадовать" - из-за вашей рукожопости и антиклиентоориентированности часть ваших же клиентов,которые рекламировались годами, больше к вам не придут, даже если вы все вернете назад и сделаете вообще все, что просят от вас реклы последние годы. Кто-то нашел более удачный способ рекламы, кого-то вы обанкротили и они ушли в другую сферу. Надеюсь, эту ветку почитывает руководство, для причинения справедливости всем причастным. 

prosperro #:
Невозможность запустить, это странный баг. Попробуйте другой другой браузер и отключить блокировщики рекламы. Во многих кабинетах они сильно мешают стабильной работе. Например, тот же ЛК SberAds даже не грузится с включенным блокировщиком и половина функций не работает.

Это не мои (в смысле у меня) проблемы, а у них,т.к. просто не  запускается. И такое - достаточно частое сейчас явление(Столько проделано "улучшений" ради Его Величества Бабла, а в результате - вообще все не работает, и Бабла меньше льется. И всем,вроде как заинтересованным сторонам  вопроса - все пофигу/даже не знают как это должно работать) 

prosperro #:
асчет Директа и  сравнения с другими каналами: так меняется сам паттерн потребления, нужны новые инструменты и форматы рекламы, нельзя до сих пор использовать СКАГ и ТГО. Люди сегодня покупают совершенно иначе, чем 10 лет назад. А большинство до сих пор умеют только настраивать рекламу со "Жми!" в заголовке и не вникают в CJM, не умеют и не хотят вникать в LTV и прочие метрики. Да что там CJM, в половине случаев при аудите проекта вижу, что нормально аналитику прокинуть не в состоянии: сидят с автоцелями от Яндекса и жалуются, что все плохо.

Для многих рекламная ссылка и поисковая - одно и то же. Почему с СЕО переход приводит к заказу, а оттуда же, но через директ - нет? Я-то ответ знаю отчего так - сделано это исключительно самим яндексом ради и во имя  Его Величества Бабла!  Будь у них все настройки как лет 6 назад - все работало бы +\- синхронно. Рынок тут совершенно ни при чем. И даже речь не о цене клика. А о вредительстве со стороны яндекса (команды улучшаторов).

prosperro #:
А объективно, возможности отличить качественного бота от обычного пользователя со 100% гарантией пока не существует в принципе. Поэтому никто не мешает использовать стратегии с оплатой за результат в РСЯ, ну и усложнить ботам жизнь с помощью различных сервисов блокировки. Тут не соглашусь: и сам Яндекс не рад ботам, и вариантов борьбы с ними хватает.  Но не по мановению волшебной палочки.

Крупная контора с минимальным  желанием заботы о своей репутации резала бы их на корню, даже при малейшем подозрении. Но Ради Его Величества Бабла - демонстрирует свою беспомощность перед кустарными ботоводами.

prosperro #:
Еще раз:  на дворе 2024 год. Если вы до сих пор живете в парадигме 2018, то Директ вам не поможет. Даже больше скажу: никакой рекламный канал не поможет. А если не хотите вникать,  ждете что за вас это кто-то сделает, то нанимайте в проект маркетологов, директологов и прочих специалистов. И не за 3 копейки одного вчерашнего студента по принципу "и жнец, и на дуде игрец", а формируйте полноценный отдел маркетинга. Только в этом случае можно не вникать.

Видите ли в чем все дело....  Вопрос последних лет 10  стоит не в том, как выглядит и работает  рынок тех или иных услуг, а в том, что яндекс директ из-за своей неудержимой алчности полностью гробит себя же. Вот,например, боты:он с ними не борется, имитируя только борьбу с ними. И не вводит никаких механизмов для самостоятельной защиты от них (Деньги! Все ради денег! И только ради них!) На сжимающемся рынке (вы сами об этом пишете) - вводит свои вредительские улучшения,типа того же говнотаргетинга, откровенно гадя всем своим рекламодателям.

По результату - на сейчас очень много моих клиентов относится к нему как к лохотрону, используя другие каналы и механизмы рекламы, которые работают  вполне себе неплохо и достойно. Вот как так выходит, что  эффект от "сарафанного радио" гораздо больше, чем от директа? Или продажи с того же авито? Да и с обычной сеошки выхлоп очень неплох, зато стоит только запустить директ-тут почти точно будет слив вникуда. И дело тут не в кривых руках директолога (сейчас запустить рекламу стало гораздо проще за счет исчезновения кучи полезных настроек и механизмов  из прошлого, видимо дошколята из отдела разработки большее осилить не в состоянии), а, исключительно в самой системе. Кому-то везет, и там нет ботов и "мегасуперконверсионных кликов",из-за которых на ручке средняя выходит раза в 3 больше чем выставлялась же руками, кому-то не очень. В некоторых случаях он вообще не работает. Физически не запускается,  а их хваленая ТП даже не понимает смысла претензий. Вот я, честно, не знаю как соотнести ваши выкладки про 500% прибыли и невозможность физически запутить рекламу. До всех "улучшений" последних лет 6 такого ни разу не было, а если и случалось-разруливалось ТП буквально за час. 

prosperro #:
CTR и сейчас учитывается, как и стоимость конверсий, которую задают конкуренты.

Сейчас еще сверху работает "оптимизатор". Особенно умилительно, когда он накладывается на говнотаргетинг). В основе-то все то же, но делится теперь на непредсказуемую величину :)

prosperro #:
Яндекс зарабатывает на том, что продает вам трафик.  Это базовая вещь, которую многие забывают. Абсолютно во все стратегии зашита экономическая составляющая выгоды самого Яндекса.

Это верно, раньше это просто приводилось к количеству показов,а сколько из -них кликов-это ваша проблема. Чем больше CTR, тем меньше цена. 

Отсюда у них постоянная "борьба за охват" (в т.ч ботами) , даже ценой полной потери немаленьких очень старых  своих клиентов (На самом деле, тут уместна знаменитая цитата про интернет: "Н....й он нам не нужОн," охват ваш, но альтернативно одаренные "Гении" из директа думают иначе, и вводят всякие говнотаргетинги и неотключае6мые  мобильные приложения для еще  большего "счастья").

НО!

Barrboss :
2. Если я поставлю 900 руб, можно ли считать что это хорошее решение и по сравнению с конкурентами будет преимущество, если там средняя 300 р.?

т.к. там сидят альтернативно одаренные "гении" из школы для умственно отсталых - они введут именно ваши 900 рублей в качестве базовой,к которой все нужно подтягивать, и все пойдет по новому кругу, пока не начнут отваливаться ваши конкуренты (или вы же сами) из-за полной нерентабельности директа.

Ivanov123 #:
Я несколько лет назад закидывал какое-то смешное бабло в директ и он работал. Просто создал РК и всё!

Попробуйте следующее:

1)Если работает РСЯ  (или как там оно сейчас после ЕПК называется) - выключите полностью,если можно

2)Уменьшите (АВТО)говнотаргетинг. (протыкайте и оставьте  в настройках объявлений минимальный набор галочек)

3)Если на ручке - проставьте ему же 0.3

4)отключите мобильники.

То, что не факт , что оно и так поедет - почти 100%, но хотя бы для начала будет за что зацепиться.

НО!!! Если у вас РСЯ в качестве основы - можете забить на директ, больше в нем смысла нет вообще никакого.

ЗЫ: Если вдруг это сообщение прочитают приближенные к инвестору люди-можете от всей души благодарить "улучшаторов", это их рук дело

Voland70 #:
Точно - не будет лучше. Как отключить мобилки, если корректировки ставок не работают от слова - совсем.  

При всем моем негативном отношении к команде "разработки" (правильно: команде ломания) директа, тут все же выступлю в защиту системы - такого у меня еще ни разу не было. Возможно, где-то стоит что-то вроде кроссдевайса/аудиторий в метрике(тут точно у них ничего нормально не работает), что и является причиной таких переходов

Славка :
Друзья всем привет! Уже несколько дней бьюсь с яндексом вот по какой теме. С мая 2024 яндекс начал резко снижать показы моей рекламы в РСЯ на нормальных сайтах (rbc mail dzen vk.com mk.ru и так далее) и уводит вообще все показы в мобильные игры и приложения. 

Дело  в том, что в яндекс.директе последние лет 10 работают самые настоящие враги яндекса и своими "улучшениями" только ухудшают и ломают свой сервис для своих же рекламодателей. Смиритесь и ищите альтернативные способы рекламы, потому как улучшаторы  директа не остановятся, пока не угробят его окончательно. Странно, что эта проблема только сейчас до вас докатилась, подобным "кейсам" уже очень много лет. Попробуйте отключить мобилки, может с настольников получше будет. Но это очень неточно.

Всего: 421