Stan_1

Рейтинг
79
Регистрация
17.04.2011
18ans:
В самсунг писать что ли?

Угадали.

А вот просто интересно, когда такие вопросы пишутся.... А что такое в Вашем понимании авторское право?

e_v_medvedev:
И не надо. Вы наразных языках говорите. Вы ему промаркетинг, что целевую аудитори надо сначала выявить. А он вам про рекламу. Он вас не поймет. Для него реклама и маркетинг - синонимы.

Это так. С годами я стал приходить к выводу, что эти две дисциплины настолько взаимосвязаны, что рассматривать их вместе - проще.

Тарасов Роман:
Так на главной странице Субару пытаются сразу все свои ЦА перекрыть. А более точечно бьют при описании моделей.

Ну а как точечно? Давайте дальше поразмышляем. Есть Субару Форестер, есть Субару XV. Вторая - чуть меньше, но дешевле на 500 тыс. руб. На Ваш взгляд, на какие ЦА они расчитаны? Мое мнение - это просто закрытие платежеспособного спроса (можно конечно, это ЦА назвать, но я бы не стал. ЦА - действительно не только "цена, пол, возраст", а более сложное понятие). И я не вижу другой мотивации людей, зачем нужно купить более дешевую XV, если можешь позволить Forrester.

Тарасов Роман:
Я писал рекламные статьи для дилера одного европейского автопроизводителя. Там каждые два месяца скидывали обновленный файл ПДФ где была подробно расписана маркетинговая стратегия и ЦА. Все тексты нужно было писать с учетом этих данных.

Все люди, все человеки. Кто замер в настоящем, у кого-то хватает сил делать только то, чему научили в прошлом. Кто-то - смотрит в будущее. Кто-то просто пересылает документы получение от РА, а у РА подготовка таких дашбородов для руководства в контракте записана. У меня был совсем недавно опыт (буквально месяц назад), участия в конкурсе одного из 5 крупнейших российских онлайн-кинотеатров. Там было два важных момента: "Конкурс сделали, потому что РА гонит типовуху, от нее уже тошнит", и "наша аудитория - мужчины/женщины 25-40. Что? Нет, не не дадим большую детализацию, потому что кино нужно всем".

Конкурс организовывали разные бренды вместе. И даже результаты участников смотрели вместе. Основное замечание - "мы не хотим реклмировать наш продукт, для этого есть РА, который гонит типовуху. Мы хотим продавать смыслы".

Тарасов Роман:
Тут сложно предположить. Но, вероятнее всего расчитано на женскую аудиторию, которая является поклонниками ТНТ, камеди и прочей лабуды.

Это все окружающие нас женщины. :)

Тарасов Роман:
Первая часть. Мужчина 40-55 лет, в разводе или вообще холостяк, зарабатывает средне, живет с родителями. Вторая часть. Мужчина 30-40 лет. Офисный сотрудник или владелец мелкой фирмы. Возможно имеется кризис среднего возраста, склонен к ностальгии.

Сами они пишут, что ролик ориентирован на туристов. Видите, это не считывается. И именно в направлении такой несчитываемой рекламы идет рынок. Кстати, когда мы с женой и дочкой были в Питере и я случайно увидел их вывеску, улыбнулся, сказал: "у них - клевый ролик, давай зайдем". Реклама сработала на меня, как на туриста :)

Если смотреть на рынок рекламы дальше . На какие ЦА рассчитана реклама Google, Yandex, IVI, Amediateka, вКонтакте, Одноклассников, Сбербанка, Билайн, МТС и кучи других массовых сервисов? Нет, я согласен, что реклама окон рассчитана на тех, кто делает ремонт. Но не более того. Окна покупают бабушки, дедушки, хиппи, яппи, и прочие, и прочие, и прочие. Можно конечно, делать вид, что мы сейчас таргетируемся на "секретарш начальников, которые вечером были расстроены шефом и находят себя в покупке окон". А надо?

Nelson пишет, что концентрация внимания людей на рекламе сейчас - примерно 8-я - 12-я секунда (самое большое число покупок совершается среди тех, кто кликнул на рекламу в интервале 8-12 секунд). YouTube вводит 6-секундные Ad-бамперы, и они самые динамично растущие по бюджетам в экосистеме YouTube (за полгода их появления в них инвестируется 2,5% всех денег правообладателей YouTube!). Facebook и Snapchat делают ролики по 10 секунд. Невозможно, и не нужно их таргетировать. Они должны только быть веселыми, хайповыми, чтобы увести человека на лендинги/сайты и пр.

Сегодня среди крупных и средних брендов (а та же Буше - типичный средний бренд), побеждают те, кто бросает усилия в идею и креатив, а не анализ ЦА. Это более сложная, и долгая игра. Но ее результат - более стабильные результаты продаж.

И проблема поиска идей и креатива - есть сегодня у всех. Да даже на серче это видно. Типовые диалоги:

- Я хочу расти из копирайтера/сеошника и пр.

- Освой то, се, и еще вон то.

- Ой, я лучше буду типовуху про унитазы гнать.

Также ведут себя и РА. Насколько я общаюсь с разными компаниями (есть такая возможноть), настолько вижу, как многие морщатся: "Достали эти РА, гонят только типовуху. Но как их сменить? Они были по конкурсу выбраны, предложили самые дешевые цены. Вот и тащим их на горбу".

Мир меняется. :) Это, может быть, пока еще не так заметно, но рекламный мир уже изменился до неузнаваемости. Да, в нем еще, как в промышленной революции, ручной труд еще соседствует с паровыми машинами. Да что там эти паровые машины? Громкие, пыхтящие, воняющие... Разве заменят они меня, мастерового человека? Время осознания роли машин, момент появления луддитов и погромов машин, отнимающих рабочие места - еще не наступило... :)

anton_kostrov:
Это говорить о том, что большинство заказчиков не понимает, что такое нормальный специалист по контенту, который владеет навыками маркетолога, то есть умеет исследовать предметную область, прежде чем писать контент :-) .

Я то как раз думаю - что это и есть реклама будущего. И судя по всему, что я наблюдаю в трендах за рубежом, котрые идут к нам, это и есть высший пилотаж современных new media. :)

Тарасов Роман:
В по всей видимости считаете, что ЦА сводится к "пол, возраст", а на самом деле там очень много дополнительных параметров.

Параметров много. Только в реальной жизни их никто не использует. Вот, например, автомобильная ниша. Берем мои любимые Субару: http://subaru.ru/ Прямо на главной странице:

Subaru – легендарные динамичные, безопасные и надежные автомобили, собираемые в Японии. Надежность автомобилей Subaru подтверждают крупнейшие из авторитетных мировых рейтингов надежности.

На кого это рассчитано? Какой профиль ЦА, на Ваш взгляд, это отражает? Возраст? Пол? Иные "дополнительные параметры"?

---------- Добавлено 18.07.2018 в 08:34 ----------

А давайте еще пару примеров разберем? На Ваш взгляд, для какой ЦА вот эти ролики?

https://www.youtube.com/watch?v=rP6AbgqIZ6w (Тануки)

https://www.youtube.com/watch?v=cd0XzB4bGu4 (Кондитерские Буше)

emazai:
Как скрипты внедрены к ним в панель?

Никак. Есть оператор телефонный, который дает нам номера - 495 и 800. С них идет переадресация по SIP на Call-центр. Соответственно, на нашем сайте написаны callback-методы REST, в которые поступает информация о начале и завершении вызова. В callback о завершении вызова передается ссылка на разговор. Он загружается в постоянное хранилище на сайте (у оператора хранится 7 дней), и запускается вызов функций Google Speech API, и утилиты командной строки, которые детектируют паузу. Затем - транслит разговора, время ответа и прочие параметры записываются в таблицу сайта и доступны через админку. Отчет Call-центра приходит в виде email заданого формата, который парсится, и заносится также в эту таблицу.

Ну собственно, из скриншотов будет понятнее.

jpg call_notify.jpg
jpg call_end.jpg
jpg call_centr_report.jpg
jpg function.jpg
jpg silence.jpg
e_v_medvedev:
Базовая проблема по обсуждаемому вопросу очевидна из переписки в топике. Все рассуждают о языке, о ЦА о целевой аудитории и так далее, но практически ни кто не не думает о главном - о потребителе текста. А если подойти со стороны простого читателя, то требования к ткусту станут простыми и понятными как двери. Хотите чтобы ваши тексты читали - текст должен быть полезным по содержанию, иметь соответствующий теме и идее эмоциональный окрас, и оформлен так, чтобы легко воспринимался и не утомлял. Самое сложное для 99% копирайтеров - выполнить первые 2 условия, особенно первое. Ни кто не думает над смысловым содержанием. Это очень ложно и долго и для заказчика, думающего зачастую то же примитивно, не понятно. Все просто наспех пишут словесную пургу. Главное чтобы правила языка более или менее соблюдались. Это как с книгой - только один на миллион, знающих тот или иной язык на 5 в состоянии написать бестселлер.

+100! +500! +1000! :)

---------- Добавлено 16.07.2018 в 09:00 ----------

unspace:
Очевидно, я совсем не та ЦА. Если продавец начинает со мной говорить, хотя я не задавал ему вопросов, я его сразу затыкаю. А если продавец начинает втирать истории, которые к делу вообще отношения не имеют, это совсем уже жесть.

Мне не нужно, что бы продавцы/таксисты/менты/и все прочие улыбались, говорили со мной и советовали. Мне нужно, что бы пожарные тушили пожар, а не языком трепались.

А когда нужен врач - мы в записной книжечке имеем того, кого советуют мама/папа/доверенный друг. А когда заказываем такси, то пользуемся Яндекс.Такси, ставим "некурящий водитель", а не ловим рукой. А если что-то случается на дороге - ищем знакомого гаишника и т,д.

Кстати Яндекс.Такси очень четко идет по пути создания смыслов, эмоций в рекламе Яндекс.Такси. У них сейчас рекламная стратегия на этом построена.

Так что нам кажется, что мы вот прям только потребляем услугу. Но в большинстве случаев - мы ее выбираем все равно эмоционально или вирально.

unspace:
Лебедев - сам туфта 😂 ИМХО. Впрочем, с чем то я с ним согласен. Отчасти.
Насчет информативных страниц. Это опять же мое мнение. Например, мне хочется убивать людей, когда я прихожу на их сайт по "запрос + цена", но ....трам-пам-пам, цен нету нифига. Так и тут. Максимально информативная страница, это та, в которой максимум информации дается за минимум текста. Я считаю недопустимым делать инфо тексты там, где должно быть коротко и ясно сказано про гребанную услугу. С точки зрения клиента.

Не соглашусь совсем. Допустим, я иду по улице, и вижу вывеску "Цветы дешево". И есть два варианта: это подвал, где под ногами куча обрезков стволов цветов, затхлая вода, измученная продавец оглядывает тебя, и не спрашивая ничего, говорит: "любой букет по 500". Максимально информативно. И другой вариант. Чистенькое помещение, улыбающаяся хозяйка сначала спросит: "а вам кому? жене? на свадьбу?", покажет варианты, расскажет историю: "Вы знаете, последнее время у нас чаще выбирают...", или "А Вы знаете, вчера ко мне заходил актер Х, да-да, он живет в нашем районе..."

Поэтому для меня, как для клиента - есть вывеска (вход в воронку продаж), и есть обслуживание, антураж помещения (конверсия воронки). И второе - не обязательно должно быть сухим и только информативным.

unspace:
Хз. Если попробовали 50 авторов (например) и не один не подошел, значит нужно либо менять требования, либо смотреть в другую ценовую категорию. Впрочем, я не говорю, что траблов с исполнителями нет. Я то примерно вижу проблему с авторами. Как я ее понимаю, это не безграмотность, а тотальное отсутствие эрудиции и неумение думать.

До проб авторов не дошли. :) Обычно отваливаются на уровне постановки задачи :) Я как раз хочу уйти от обычных текстов в сторителлинг по правилам драматургии. Похоже меня просто не понимают, и на всякий случай отвечают: "не, мы такое не делаем" :)

Похоже, я вообще неправильно делаю, что пытаюсь искать такое среди копирайтеров. Скорее всего - это должны быть люди с навыками (образованием) сценаристов, и Вы правы - там сразу ценник другой. :( Ну и на сайтах, похожих на фриланс или серч - их обычно нет.

Тарасов Роман:
Собственно все верно. Обычно проблема упирается в то, что люди плохо определяют ЦА. Все сводят к "мужчина 30-40 лет" или "женщина 25-35".

Берем тематику... например, "Цветы". Там аудитория "мужчины-женщины 19-60" :) Потому что цветы дарят всем. Девушкам, учителям, родителям, некоторые просто так покупают, без повода, свадьбы, детям, на концерты.... Увы, не всегда можно определить ЦА. Точнее - чаще нельзя определить. Те же санатории - только по характеру заболевания. В остальном - это может быть любой человек.

Тарасов Роман:
P.s. В прошлом месяце ко мне пришла женщина, у них небольшое швейное производство, есть сайт, который не продает.
Провел анализ. Там проблемы от ценообразования, точнее от обоснования, до текстов "опытные профессионалы с продолжительным опытом". Дал рекомендации. Думаете там почесались. Заявили, что только деньги зря заплатили, лучше бы ссылок купили, чтобы трафик пошел.

Вот отличный пример. Задача клиента "сайт должен продавать", то есть - "увеличить конверсию продаж уже пришедших на сайт". Далее "заявили, что лучше бы ссылки купили". То есть на самом деле нужно было "наполнить воронку продаж". :) Неправильная постановка задачи :)

Всего: 318