greenwood

greenwood
Рейтинг
519
Регистрация
08.09.2003
Должность
индивидуал
Интересы
пиво с килькой
art1:
А попытки лучшей части человечества урезонить в человеке аномальную тягу к разрушению и приводят к возникновению регулирующего инструмента - религии.

не буду спорить - логически верно

но есть вопрос - правильна ли логика ?

тысячилетития не дали сколько нибудь видимых положительных результатов

art1:
И еще... а как быть с обезьяной, берущей в руки палку и сбивающей банан в многочисленных экспериментах?

если бы только банан :)

посмотрите эксперименты 60-х годов и вы поразитесь, что обезьяна вытворяет

там есть один эксперимент с решением задачки - я пока думал как ее решить, обезьяна уже задачу выполнила :)

Совсем недавно в документалке показывали ..

СКОРПИОН:
Николай, обратись к нашему языку. Я уже говорил раньше, что он хранит в себе великие тайны. У человека есть и ум, и разум. Что такое ум? Ум, уметь, т.е. знать что-то и мочь это сделать. Разум - разуметь, т.е. знать, но не обязательно мочь сделать. Ум - это знание. Разум - это рассуждение. Ум - область тела, разум - область духа. Собственно, вот это последнее свойство отсутствует у животных. Сфера рассудка – это область человеческого, сфера инстинктов – область животного. Животное никогда ничего не сделает себе во вред, человек – пожалуйста, теряя рассудок он творит страшное…

СКОРПИОН, я просто поражаюсь твоей способности все вывернуть наизнанку :)

Вы все ставите с ног на голову ....

Блин ... Lor прав - религия опиум для народа .... хотя это еще Ленин сказал :)

СКОРПИОН:
обратись к нашему языку. Я уже говорил раньше, что он хранит в себе великие тайны.

язык не хранит тайны !

язык говорит ! тайной считается то, что ты не ведаешь .

А если точнее говорить : тайн нет - есть незнание чего либо.

СКОРПИОН:
Ум, уметь, т.е. знать что-то и мочь это сделать.

ум - это мозги ... носитель/память/ячейки для хранения информации

СКОРПИОН:
Разум - это рассуждение

это работа нейронов и не более того :)

СКОРПИОН:
Животное никогда ничего не сделает себе во вред

инстинкт самосохранения

себе не сделает - други запросто

СКОРПИОН:
человек – пожалуйста, теряя рассудок он творит страшное…

область неверных решений/выводов и всего лишь

Так ..пока искал про лис и кроликов попути нашел это

Это конечно не ново, но может кто и не сталкивался

там правила читайте и играйте

Кроликов и лис не нашел, но если память не изменяет - ее тоже математик John Conway придумал (кому надо-найдете)

юни:
об отличиях между царствами природы.

про избушку на курьих ножках что-ли ?

юни:
Эволюция имеет явное поступательное движение, и вспять не поворачивается. В животной клетке высших млекопитающих ты не найдешь возврата к клеткам растения. У тех же растений система усваивания питательных веществ нигде не регрессирует до функционала вирусов или бактерий. И так далее.

эволюция да - движение поступательное

но вот кирпичики не меняются :)

две бактерии дают новую, но как класс остаются прежними ..а вот новая может воспроизвести на основе опыта предыдущих двух новую популяцию отличную от предыдущих

юни:
То бишь, признаки фундаментальные, по которым и видно общее направление эволюции, нигде не откатываются назад,

так само понятие фундаментальности за себя говорит, что откатываться некуда :)

юни:
Такие вещи нельзя относить к обсуждаемой нами проблеме - это всё равно, что спрашивать, кто больше "эволюционировал" - математик, аграрий, подводник или физи-ядерщик. Эти различия не эволюционные, а индивидуальные, к тому же развитые в течение одной, "специфической", жизни. Они не носят глобального, присущего всему виду, признака.

все верно

и об чем это говорит ? :)

правильно .... мир многомерен и нельзя человека ставить выше других и уж тем более быть с природой/богом на короткой ноге

юни:
А разумность, умение думать вне зависимости от конкретных раздражителей, воздействующих на соответствующие органы чувств, способность мыслить абстрактно, т.е. категориями, не имеющими какого-либо реального или воображаемого облика, способность к творчеству, эмоциональность и прочие качества - это качества принципиальные, ни у кого кроме человека, как вида, не встречающиеся.

так !

выключай генератор :)

uncle_darkness:
Лев - нихрена не делает, смотрит как деффки охотяться, потом приходит разгоняет всех и отбирает добычу, а если будет слегка голодный то может и пару львят малых скушать. главное в общем в это мире грива большая.

не все так просто

в природе, как в хорошей игре неплохо все и сбалансировано в локальных структурах (земля к примеру)

Лев не может сьесть больше, чем ему надо и размножаться то-же не может столько, сколько можно было бы силе

Есть хорошая математическая игра компьютерная (в общем то там только изначально выставляешь параметры) : кролики, лисы и трава

Она хорошо показывает сбалансированность природы.

Сейчас схожу посмотрю в библиотеке у себя книгу - кто автор

FView:
ну это как сказать конечно

да хоть как :)

FView:
в дорах все динамичнее спору нет - но не так все же

не так тухло, как в белом ? :)

uncle_darkness:
начинает курить, пить, нюхать кокс

есть и животные алкоголики

в африке есть дерево марула, которое цветет раз в году что-то около недели

у него плоды алкогольные

к этому событию собираются все звери, как на водопой ...

Никто не на кого не нападает - просто неделю пьянствуют

Забавно было видеть, как они шатаются при походке, а то и вовсе сваливаются в канавы ...

Утром их тошнит и они опять бухают ...

art1:
Прогресс человека ничего, кроме разрушения уже созданного не приносит, а животные обходятся без разума, в нашем понимании, но в полной гармонии с природой.

кстати - это не об чем не говорит

человек просто перерабатывает природные ресурсы пусть и в ущерб окружающему миру, а вернее другим популяциям.

Это опять же борьба за жизнь и ничего более

юни:
И зачем тогда нужна была эволюция? Почему она не остановилась на прекрасно оптимизированных простейших?

эволюция не может остановится - она не знает понятия "конец"

два простейших оптимизированных обязаны дать жизнь третьему, как носителю двух опытов

юни:
ну-ну... в новостях вот было, зимой - два взрослых, богатых мужика летали на вертолете собственном, и увидели, как пацан провалился в полынью - так сели на тонкий лед, один из них ползком подобрался к пацану, вытащил и спас, в итого, от смерти от переохлаждения. Всё это рискую техникой и жизнями. В каком это месте они думали о собственном выживании, в это время?

Юни, извини ... мы об чем речь ведем ?

что за детские примеры ?

ну если тебе так угодно - назовем это, как генетически заложенная потребность сохранения популяции, через помощь пока слабому

Хотя в твоем примере есть примесь социального воспитания.

юни:
Цитата:
Сообщение от greenwood
в природе нет такого понятия

Вот именно. А людей откуда-то есть.

оно не есть - оно звучит

юни:
Ты хочешь сказать, что умение мыслить, всякие мышления ассоциативные - это, типа, регресс, если у других животных развиты другие качества?

нет конечно

это всего лишь многомерность природы

юни:
К тому же, что это за качества такие, которых нет у человека?

на детский вопрос - детский ответ :

не умеет дышать под водой, не видит в темноте, не умеет летать .....

Вообще я не против термина "Бог"

Но для меня лучше и понятней звучит "Создатель" , "Природа" , "Суперсила" и тд ....

Мне претит узкое понимание этого термина, замешенное на куцих догмах и схоластике

Если и есть Бог, то уж точно нынешние трактователи его существования/деяний ему не нужны. :)

Всего: 27250