sundesign

Рейтинг
118
Регистрация
01.08.2006
cpadirector:
Аккаунт - Экспорт - Текущее представление
Найдите номера групп там, и импортируйте по ним данные, когда их в выгрузке НЕТ 🤪
Можно включить и извлечь номера и залить через сайт. Но только никакого отношения к нормальному интерфейсу эдитора это уже не имеет.

Тут совершенно согласен что для людей с прямыми 123 руками интерфейс очень удобен 🤪

Разговор вроде шел про интерфейс Adwords и YD, а не об эдиторе. Если же касаться их софта, то столько вещей сколько в софте Яндекса нельзя сделать и сколько можно сделать в Adwords Editor, огромно. Касательно экспорта из Эдитора номеров групп, я честно за много лет работы никогда не нуждался в этом, плохо представляю зачем они нужны чисто в срезе адвордса. Вот в Директе они нужны, т.к. директ хреново работает с названиями групп, да и для анализа в аналитике я предпочитаю в UTM пихать номера групп, а не их транслит.

А касательно Винды и Доса, я вот не кусал локти, до сих пор опыт с Досом помогает в работе с серверами на любительском уровне ;)

Ну и все таки как уже говорил, я склоняюсь к тому, что рекламой должен заниматься рекламщик, желательно хоть сколько-то профессиональный.

cpadirector:
Директ убог да? 🤪
ну тогда зайдите в адвордс и оцените там удобство настроек :D
там например не показываются пользователям ID групп, фраз, объявлений - измените название группы и ее перестает опознавать при загрузке эдитор :D

Вы ничего не путаете? http://take.ms/6dDCI

В АдвордсЭдитор есть обновление данных и там все нормально опознается.

---------- Добавлено 20.11.2015 в 23:07 ----------

vimpel77:
Что не хватает в существующем интерфейсе? Все равно РК через ексель залил и смотришь статистику. Не вижу смысла усложнять

Многие крупные РК через эксель не зальете так просто, упретесь или в лимиты или еще во что-нибудь.

Проблем в интерфейсе много. Если вы работаете с малыми данными, то все ок. Если вам надо управлять парой тысяч кампаний, сотней тысяч групп и энным кол-вом кеев, то проблемы есть. Начиная от зависания статистики на больших данных, до быстрого анализа.

Но все решаемо, внешними настройками, благо апи есть, хоть у туговатое и ограниченное баллами и заливкой 100 кампаний в день, далее раз в 5 минут вроде новую кампанию можно заливать. Но опять же все решаемо. Просто для решения нужно потратить довольно много денег.

С точки зрения небольшого частного клиента, в принципе все нормально, хотя для меня адвордс в разы удобней, но и он не идеален.

---------- Добавлено 20.11.2015 в 23:09 ----------

cpadirector:
Скажем так, вот и не сравнивайте
А вам приведен пример, что в адвордс например невозможно нормально изменять названия групп.
В яндексе по крайней мере возможно нормально изменять данные.

---------- Добавлено 20.11.2015 в 18:12 ----------



Адвордс походу писали одновременно несколько разных команд с альтернативным мышлением.
Что можно обнаружить в той или иной вкладке точно известно только генератору случайных чисел 🤪

Что вам мешает изменять названия групп я так и не понял, никогда не было проблемы, если вы только не пытаетесь назвать новую группу именем удаленной в этой же кампании группы. Да и со вкладками все вполне нормально. ИМХО "Вы просто не умеете его готовить"

---------- Добавлено 20.11.2015 в 23:15 ----------

s2709:
функционал то может и круче :) но интерфейс к пользователю не то что не дружественный, а совсем да же наоборот :) без бутылки водки ни когда не разберёшься :)

Водку не пью, но вроде вполне разобрался ;) Он очень дружественен, если вы занимаетесь рекламой профессионально. Возможностей анализа куча, одно подключение аналитики уже чего стоит, да и просто кол-во данных и возможностей группировок зашкаливает. Одна возможность зайти в группу и сразу посмотреть цтр каждой объявы в ней без создания отдельного отчета чего стоит ☝

Лично я думаю, что директ создавался для масс, чтобы каждый мог стать "спецом по рекламе", там все просто и при этом нет ничего для анализа нормально. А Адвордс создавался для специалистов по рекламе, все таки, сколько работаю с буржунетом, не встречал(кроме местечковых фирм), чтобы рекламу сайта впрягали какому-нибудь манагеру или владелец сам врягался. Разделение труда рулит ☝

Vadvass:
Подскажите. можно ли сейчас как-то обойти ограничение по количеству баллов, для того, чтобы выгрузить быстрее компании на аккаунт. Раньше вроде при выгрузке через Директ коммандер баллы не списывались, а сейчас списываются.

Если есть персональный менеджер в Директ, то пишите ему, просите на конкретные дни больше баллов и вам начисляют. Иначе никак.

Четверьг:
Ну хорощо, поставим задачу следующим образом:
Взяли список фраз, по которым ищут наш товар. Допустим, взяли 20 фраз.
Распарсили их через Пастухова.
Получили 50000 фраз.

Раскидали их по группам, по определенному признаку: по горячести, по наличию какого-то определенного слова в запросе. Получили 50 групп.

В какой-то группе 100 фраз: меньше, чем 4096 символов.
А в какой-то группе 2000 фраз. Не влезаем. Надо уменьшать. Дробить ее на мелкие кампании смысла, допустим, нет, ну представим, что это такие фразы, которые нет смысла дальше дробить на кампаниии.

И вот, нам надо уменьшить к-во фраз в кампании, где 2000 фраз
Как это сделать?

Минусуем ее с другими кампаниями. И надо убрать производные фразы. Теоритечиески, родительскими для всех этих 2000 фраз являются какие-то из 20 исходных фраз. Но, какие именно, мы не знаем, т.к. мы уже убрали из списка часть фраз- раскидали их по другим другим группам.

А если мы еще полсле этого прошлись по правой колонке Вордаста, то задача еще больше усложняется, т.к. кроме родительских фраз, у нас появляются уникальные фразы, которые нам нельзя потерять. И надо их оставить в списке.

Вопрос: как уменьшить к-во фраз в такой кампании?
Мой вариант- убирать производные фразы, оставляя родительские, и делать простыню минус слов.
Как это сделать? Должен же быть какой-то осмысленный, алгоритмический подход к этому вопросу. Задача-то чисто техническая, по идее.
Надо найти все пересечения. Если пересечений у этой фразы нет с другими фразами, то результат обработки- сама эта фраза.

Из примера:
Телевизор Сони
Телевозое Сони ЛСД
Телевозор Сони ЖК
Телевизор Сони настенный ЖК
Телевизор Панасоник
Телевизор Панасоник бу
Телевизор Панасоник ЖК

Должен выдатся такой результат:
Телевизор Сони
.... список фраз, где встречается Телевизор Сони

Телевизор Панасоник
.... список фраз, где встречается Телевизор Панасоник

Если в списке есть еще фраза, например: Телевизор Шарп, то выдается только одна эта фраза, т.к. производных от нее в списке нет.

Может возникнуть вопрос: а почему родительская фраза не просто Телевизор?
ТОгда нам надо задавать еще как-то параметр, например, к-во слов в фразе. Но, это так, уже мысли вслух.

Главная задача- как уменьшить к-во фраз, если не влезаем?

Возьмите группу где не влезаете, загоните в кей колллектор, прочекайте по частотности и удалите 80% которые меньше по частотности, если не хочется руками раскидывать

Четверьг:
Он показывает не кеи, а слова, которые есть в этих кеях. Это разные вещи.

Парсим фразы: Телевизор Сони и Телевизор Панасоник и получаем вот такой список:
Телевизор Сони
Телевозое Сони ЛСД
Телевозор Сони ЖК
Телевизор Сони настенный ЖК
Телевизор Панасоник
Телевизор Панасоник бу
Телевизор Панасоник ЖК

Он покажет:
Телевизор-7
Сони-4
ЛСД-1
ЖК-3
Настенный-1
бу- 1
Панасоник-3

Как из этой информации понять, что фразы Телевизор Сони и Телевизор Панасоник- родительские?

Он также позволяет раскрыть список кеев по запросу телевизор и посмотреть родительские.

http://take.ms/KzcEh

А вообще не представляю какая программа сможет выделить вам основные кеи из общего списка. Это по идее ручной анализ и группировка. Ну или отсортируйте по частотности, чаще всего основной кей имеет наивысшую частотность.

Четверьг:
Так мы получим отдельные слова и к-во фраз, где эти слова есть и не более того.
Это не то, что мне надо. Мне нужны родительские фразы. Т.е. фразы, которые загоняем в КК для парсенья. Т.е. задача обратная- не парсим, а выясняем что парсили.
Ну, вот парсим фразу Автомобильный аккумулятор. Находим 1000 хвостов этой фразы. ПОлучился список из 1001 фразы.
Имеем список из 1001 фразы. Нам надо как-то понять, что парсили фразу Автомобильный аккумулятор.
А если в списке для парсенья изначально было 100-200 фраз? Руками их уже не вытащить.

В Анализе Групп есть штука- группировать по составу фраз. Это примерно похоже на то, что требуется, но не совсем. Во-первых не совсем понятен алогоритм работы этой штуки, а во-вторых в группы попадают слова, которые не должны бы туда попасть. Хотя, скорее всего они должны туда попасть, но просто я не понимаю как это работает, но все равно там иногда оказываются не те фразы, которые мне нужны.

К тому же, после такого анализа КК дает результат в виде, из которого вытащить названия групп (как раз названия групп там- это фразообразующие фразы, с некоторой натяжкой), проблематично. Там нельзя взять и просто скопировать названия групп спиской. Надо сливать это в Эксель, там разгруппировывать, вытаскивать определенные строки и тд. Я пока даже до конца не понял, как это сделать.

Я так и хочу сделать. Но, чтобы это сделать, надо понять, что этот кей фразообразующий- это первое. И второе- таких кеев много, руками их все не увидеть, нужна автомтизация. И еще: помимо того, что мы уже отделили отттуда, там остается еще довольно много фраз, которые нет смысла выделять в отдельную кампанию. ВОт их нам надо оставить в этой одной кампании, напихав туда всё подряд. Символов получается много, надо сокращять к-во кеев, сделать это можно, убрав производные фразы, которые нам ничего не дают в данной ситуации, т.к. по ним и так будут показы.


Как автоматизировать понимание того, что Автомобильный Аккумулятор в Митино, это производное от Автомобильный Аккумулятор?
Мне надо убрать фразу Автомобильный аккумулятор в Митино, т.к. она только увеличивает к-во символов, но эффективности кампании не придает. Нам надо оставить Автомобильный аккумулятор. И таких фразообразующих фраз как Автомобильный аккумулятор много. Их надо как-то найти в массиве всех фраз.

Я возможно что-то не понимаю, кейколлектор в анализе групп показывает в развертке кеи которые вызвали группировку и позволяет их все отметить.

Покопайтесь в софте, с помощью него и его аналогов, без проблем дроблю группы из 200 и более тысяч кеев. Либо я так и не понял что вы делаете 😕

Автоматизировать все в любом случае не выйдет, иначе бы реклама сама делалась бы)))

Четверьг:

Задача- найти сочетания слов, которые встречаются среди какого-то множества фраз, чтобы уменьшить список фраз, который нет смысла увеличивать хвостами, а можно уменьшить применением минус слов.
Т.е. надо найти образующие, родительские фразы.

В кейколлекторе, кнопка Анализ групп, выделит встречающиеся во всех кеях слова и в скольких кеях они встречаются.

---------- Добавлено 04.10.2015 в 16:38 ----------

Строков:
В контексте 90% СТР от объявления - релевантность. На "купить авто аккумулятор на хундай гетз" надо предлагать именно "купить авто аккумулятор на хундай гетз" (и ссылку под такой размер в идеале), а не "купить аккумулятор"

Я бы сказал 90% ЦТР, это позиция объявления :)

---------- Добавлено 04.10.2015 в 16:42 ----------

Четверьг:

Чтобы этот нешлак, типа Автомобильный аккумулятор в Митино, не загонять в Директ, нам надо его убрать из списка, т.к. он и так покажется по запросу Автомобильный аккумулятор, но для этого нам надо понять, что Автомобильный аккумулятор в Митино- это производное от Автомобильный аккумулятор. И оставить только Автомобильный аккумулятор.

Я может не въехал в ваш пост до конца. Но почему просто после того как вы вынесли все что нужно в отдельные группы или кампании, не создать группу Автомобильный аккумулятор, в которую запихать 1 этот кей и отминусовать из нее все остальные признаки, которые уже отделили?

Четверьг:
Набрал кучу ключей.
Разбил их по определенному признаку, но все равно, в некоторых группах (кампаниях) получается очень ключевых фраз, соотвтественно, очень много символов.

Можно уменьшить к-во фраз, оставив более общие, которые включают в себя уточненные фразы.

Например, есть список: Зеленый Кузнечик
Зеленый Вкусный Кузнечик
Надо оставить только Зеленый Кузнечик, т.к. Вкусный попадет туда и так, а к-во символов мы уменьшим.

Как это можно сделать?

Есть и продолжение этого вопроса:
Собрал список минус слов. Общий список и список для каждой группы фраз.
ВИжу, что в списках групп фраз есть общие минус слова, которые встречаются во всех группах.
Чем можно найти такие общие слова, чтобы их убрать из минус-слов кампаний и вынести на уровень общего списка минус-слов?

Пример:
Спсико 1:
Бесплатно
Дешево
Реферат

Спсиок 2:
Бесплатно
Ремонт
Инструкция

Общее слово в обоих списоках Бесплатно.
Как его найти?

Про минусовку, а точно надо так много кеев в группе? Если вы сгруппировали по главному какому-то признаку, то в принципе можно вообще оставить только Зеленый Кузнечик если именно Зеленый главный признак. Если пришли к тому что надо дальше дробить, то я выделяю внутри группы Зеленый Кузнечик кеи по какому-то то еще признаку и группирую их в отдельную группу отминусовывая на уровне группы Зеленый Кузнечик этот признак, в вашем примере ВКУСНЫЙ. Главное чтобы это точно того стоило. Я тут для веселья сравниваю по Мужским ПУХОВИКАМ два варианта, один где в кампании только 3 группы типа купить, магазин и общая и кампанию где разбито на 80 групп по цвету, наполнителю, форме, степени морозоустойчивости и т.п., так при одинаковой хорошей минусовке на уровне кампании, отличия в ЦТР у них процентов 12-15%, т.е. у детальной цтр в районе 28-30, у общей в районе 24%-27%. Мне надо дробить, т.к. эти проценты нужны, но не всем так нужно, но решать вам.

А про поиск взаимных дублей. Можно через эксель, я правда в нем не силен и для таких задач софт юзаю, но помнится, там можно даже на уровне примитивных функци так сделать. Может тут кто подскажет более правильный вариант, мне на ум сходу приходит, вбить все кеи из общего списка и списка группы в один столбец, отсортировать по алфавиту и с соседнем столбце начиная со второй ячейки =ЕСЛИ(A2=A1;B1+1;0) и растянуть, потом отсортировать про правому столбцу и все повторяющиеся у вас будут с цифрой 1 и выше. Скрин http://take.ms/yBf0q

Строков:
слили 2 стоимости лида и ничего не пришло - в мусор. либо в среднем по больнице конверсия 2%, а за 200 кликов их не было - в мусор.
100 кликов и глубина просмотра около единицы - в мусор. отказ больше, чем по рынку - мусор.
или если СТР в спецразмещении (мастер отчетов) везде 15-20%, а на этом 5 - косвенно говорит о том, что не то и не там предлагаете - лучше отключить.

Ухх я бы так во многих тематиках без трафика остался бы :)

Советы очень общие я бы точно не стал от них отталкиваться.

1)Надо понять нишу, у ТС может конверсии отложенные все. Т.е. пришел посмотрел, ушел, купил через неделю-месяц(у меня 40% продаж происходит в период от 15 до 45 дней после первого входа). Т.е. слили, конверта нет, отключили, а потом подтянулись конверсии, но ведь мало кто анализирует через месяц кампании которые вырубили.

2)Надо понять вклад этого кея в другие конверсии, может именно этот кей сам по себе не дает конверсий, но является первым кликом в цепочке у других конверсий, это важно☝

3)Про глубину просмотра, это вообще странно, может там лендинг :) и куда ходить-то дальше?

4)Про CTR в CP ну тоже спорно, может просто где-то косяк в тексте или неправильный посыл от запроса.

Я поэтому и не дроблю обычно очень мелко, это дает возможность быстро оценить поведение посетителей с сегмента, а не конкретного запроса, после чего уже можно принимать решение об отключении сегмента или о проработке его.

А так еще вебвизор в помощь, если трафика не тонны, то можно оценить что делает народ пришедший с того или иного кея.

Ну и баян, о том, что оценивать конверсии чисто по метрике или аналитике дело очень рисковое, я думаю многие знают, а если нет, то просто пример

Нулевой сайт, разгон до 100 конверсий в день за 2-3 недели, трафик только директ. Во всех аналитиках на Директ было отнесено от 40% в метрике, до 70%(с учетом ассоциированных) в ГА. А вот 30%-60% видимо появились из воздуха.;)

Вакансия закрыта, помощник найден.

Всего: 547