ХренРедькиНеСлаще

ХренРедькиНеСлаще
Рейтинг
57
Регистрация
27.07.2006
Должность
Безработный, если кто даст подработать подкинет, милости прошу к своему шалашу... Девушкам особое почтение! :)
Интересы
Вино и бабы :) Короче, Любовь!
Любитель редьки и огурца
6666:
Кстати, эксперимент - в чистом виде доказал, что контент рулит сильнее, чем "найден по ссылке" и от вица сайта, найденного по ссылке, позиции не зависят..

ВЫ скорее всего погорячились. Ваш эксперимент хорошо укладывается в схему, при которой надо иметь хороший ПРОЦЕНТ ссылок с текстом запроса по отношению к общему количеству ссылок на тот же www.yandex.ru

Как ВЫ считаете, Вы обгоните Яндекс по запросу "yandex", если ссылку в Вашем примере замените на "говорящая голова yandex"?

Сайт с говорящей головой вылез вверх в основном потому, что число ссылок на яндекс огромно и процент ссылок с найденным текстом запроса ничтожен, гораздо меньше, чем (1/(70 000 000 страниц)), а не потому, что ВИЦ главной страницы яндекса якобы не рулит.

Sim:
Дык, если не учитывать контент и ссылки, должен же быть какой-то алгоритм?

Точно, должен. Как то от знакомого физика слышал, у физиков есть метод диаграммы считать "метод случайных фаз", который сами же физики в курилке называют:

"метод случайных фраз" :)

Neta, спасибо.

Если так, то тогда что-то для меня очень непонятное возникает. Никак не врублюсь, что такое фильтр и с чем его едят. Если он от href не зависит, то мне ссылки с текстом "спецодежда" уже безсмысленно ставить (на свою страницу), так как другие уже на себя наставили?

AiK:
Фильтр, который есть однозначно, можно описать простым степенным рядом: вклад каждой следующей ссылки с уже имеющимся анкором уменьшается на величину, пропорциональную порядковому номеру ссылки:
p = P/(n^a), где 0< а < 1. Т.е. после какого-то n добавлять ссылки с тем же анкором становится бессмысленно - толку почти никакого.

При 0< а < 1 ряд то расходится (у Вас во фразе слово вклад есть,т.е. вроде суммирование подразумевается?), так что если ссылочки генерить, получается выгодно? :)

И что Вы поразумеваете под анкором одинаковым? href абсолютный, href относительный, href от корня, текст ссылки,... или что-то иное или в комбинации?

andrej-ilin:
Речь шла, я напомню, о сквозняках.
Наверное нужно уточнить что значит "запрос не находится в тексте ссылок". Я так понял, что это значит " слова из запроса не находятся в тексте ссылок". Приведенные Вами примеры к данному случаю не подходят.

Это значит, что "рыжие кабаны" в тексте ссылки "красные кабаны" найдены не будут.

При увеличении числа ссылок надо все таки учесть и рост ВИЦа, он усиливает релевантность. И встает вопрос что сильнее будет: рост Вица или рост спамности.

Например вначале были велосипеды потом начальство решило мотоциклы добавить, тогда дополнительные ссылки будут в плюс и для велосипедов и для мотоциклов, если пропорции соблюсти (1000 ссылок с велосипедами, потом еще 1000 ссылок с мотоциклами). В этом случае роста спама не будет, а только рост ВИЦ.

PS Цифры ориентировочные, так как на самом деле рост по кабанам будет не только за счет ВИЦа, но в корень(2) по числу найденных кабанов :)

Эти прикидки легко распространяются на комбинации типа:

пластиковые окна

алюминиевые окна

окна кбе

окна проплекс

окна KBE

установка окон

окна цены

заказать окна

:)

В первую очередь: на количество слов, которые можно поставить в ссылку :)

По крайней мере я именно на это смотрю в первую очередь, потом на цены итд

Privater:
Цитата:
Сообщение от ALL
Поэтому напрашивается вывод:
- "короткие" ссылки - это естественно, а значит гуд.
- статьи с "короткими" ссылками рулят.


Поддерживаю данную теорию, даже плюсик поставил

Побольше бы таких мнений.... с плюсиками :)

В крестиках - ноликах быстро на нолики перейдет...

Иванов И.В.:
Если честно, то выдача Гугла меня больше устраевает, но сейчас сам задумался, почему же я так упорно пользуюсь Яшей??? Ответ: Привычка, а поисковики в инете, как и ранее было тут замечено, я открыл для себя с Рамблера...

Борцовский прием: использовать то, что умеешь УЖЕ делать лучшим образом. Умеешь грамотно использовать Яшу, не захочется тратить время на изучение Гугля.

Да и база русского инета в Гугле в десятки раз ниже, пусть и во многом за счет мусора. Но мусора и в Гугле хватает, а вот база даже по белым сайтам маловата.

Тенденция подтверждается. что там где сделан нормальный национальный поисковик (Россия, Китай, Чехия,...) Гуглю делать нечего :)

andrej-ilin:
ХренРедькиНеСлаще, что-то Вы со своей "тошнотой" туман нагоняете.
Цитата:
Сообщение от ХренРедькиНеСлаще
Есть мнение, что для запросов, состоящих из ключевиков в ссылке, это не вредно.
Эффект склейки одинаковых ссылок, я думаю, Вы отрицать не будете. Термин "склейка" может быть и не самый удачный (так как получается что вместо массы ссылок как бы одна остается), но для первого приближения подходит.
Любите Вы с вашим шефом загадками изъясняться, новую терминологию выдумывать. Вот Вы мне человеческим языком объяснить можете как вот это:
Цитата:
Сообщение от ХренРедькиНеСлаще
А для запросов, которые в тексте ссылки НЕ НАХОДЯТСЯ, это уже очень вредно.
с теорией "ортогональных" запросов стыкуется?

Против природы не попрешь :)

Так вот, некоторые экспериментики то, что я выше озвучил, подтверждают. Но это уже дело шефа выбрать нужное время и место выложить столько, сколько нужно для доказательств или еще чего. Не я автор прорывов и "бреда", не мне и все раскрывать, что уже получено.

Эффект склейки как таковой нами отрицается в принципе! А вот связанный и похожий эффект фильтра неуникального контента в найденных кусках текста подтверждается и вводит в заблуждение не только новичков :(

А система ортогональных запросов очень хорошо в схему вписывается. Так как у нас есть что-то, чтобы эту тошноту подсчитывать. А не гадать на кофейной гуще. Придет время и это классикой станет :)

Хотя это станет классикой только для "студентов", так как те, кто серьезно (научно) этим занимаются, давно это знают и в научных работах описывают как дела давно минувших дней. Просто им зачастую неведомо, что Яндекс ПРАКТИЧЕСКИ это использует.

Кстати, фактор МОРДОВОРОТСТВА также хорошо в схему вписывается и не требует шаманских заклинаний.

Не сочтите за наезд 🚬

Теперь человеческим языком из примера выше о кабанах:

После того как дополнительно поставили 1000 ссылок "красные кабаны", в этих дополнительных ссылках запрос "рыжие кабаны" не будет найден.

Итого из 2000 ссылок только в 1000 (50% всех ссылок) будет найден запрос "рыжий кабан", что приведет к уменьшению функции релевантности в корень_квадратный(2000/1000). Это при определенной нормировке этой функции, есть и другие нормировки. там цифра будет другая, но смысл будет тот же: ПАДЕНИЕ релевантности, которая до того имела делитель корень_квадратный(1000/1000).

С другой стороны будет иметь рост ВИЦа за счет 1000 дополнительных ссылок, но обычно этот рост не компенсирует роста тошноты (если, конечно, 1000 доп сылок не стоит на жирных мордах).

По запросу же "кабаны" новый делитель не изменится, так как 1000/1000 равно 2000/2000, ( запрос найден в 100% текстов ссылок), а за счет роста ВИЦа будет рост позиций.

Всего: 982