Геннадий: Вообще-то автор прав. Частично конечно. По хорошему аукцион проводится следующем образом.
1-е место
2-е место
3-е место
Если 1-е место не оплачивает, то право оплаты переходит 2-му место, но цена равна - ставке 3-его места + минимальный шаг аукциона.
По логике понятно - 1-е место являлось накрутчиком, поэтому неправильно со второго требовать оплату фактически равную первому. Если бы первого не было, то второй соревновался бы с третьем, а тот остановился на какой-то сумме.
Почитайте как проводятся аукционы за бугром.
Геннадий, если ру-центер введет предложенные вами правила,
то я могу по секрету рассказать всем как забирать любой домены по стартовой цене плюс небольшие издержки. :D
pegs: Рег.ру рассматривался, как третий фаворит в плане регистрации РФ. Но у него не было второго аккредитованного Регистратора, поэтому ему много не пророчили. Да, в плане нахождения "партнёра" Рег.Ру думали всех перехитрить. Но ему даже Клевер не помог - это видимо судьба такая :D
Меня больше всего НауНет удивили (после РуЦентр-а и R01). С одного регистратора очень хороший процент успешных регистраций топовых доменов. Хоть и на аффилированного партнёра, но Рег.Ру "уделали".
А я могу сказать почему НАУНЕТ сумел много взять и на их месте я бы пошел
этим же путем. Они были в заведомо проигрышной ситуации по скорости и
они по-своему пересортировали список, т.к. если бы они пошли со всеми по одному списку, то они бы не взяли бы ничего.
pegs: Так в том то и дело, что было два отдельных списка у R01 и ЦХ. Проверено лично.
Самое забавное, что до 11 числа все считали , что есть два основных игрока - РуЦентр и ГПТ. Под каждым были по два регистратора. Но, как оказалось на деле, час от часу не легче:
- один, как "самый умный", использовал ресурсы не двух, а шести регистраторов, но это привело к куче проблем у клиентов и нежеланием регистратора нести ответственность перед своими клиентами.
- другой, как самый "тормознутый", наоборот, не использовал ресурсы другого "своего" регистратора, но зато не влез ни в какие передряги и теперь имеет позицию надёжного регистратора.
Видимо в нашей стране золотой середины не бывает :)
Не забываем про REG.RU и Клевер телеком, они тоже сыграли на пару,
а у гледенова или гросса таймер запустит... я кстати с ними ... давно пытался бороться автоматами - пару раз удавалось схватить конфетки. это когда освобождалось все скопом в 19:00 что-ли. давно то есть.
А Гледенову и Гроссу еще проще - между ними и реестром вообще нет
прослойки в виде регистратора, они сами по себе регистраторы. :D
Так что принцип кто первый при открытии регистрации отправил бы лесом
всех эндов и мелких домейнеров однозначно.
Даже прием предварительных заявок без аукциона не решает проблему,
т.к. в таком случае борьба за домен переносится с начала открытой регистрации на начало приема предварительных заявок и все те же автоматы и старт с точностью до миллисеунд и т.д....
shilov_a_n: Мастер Йода,
Серёжа-ака, говоришь? Внимательно читай то, что я раньше писал. Это РСИЦ с Координационным центром сделали самые интересные домены недосягаяемыми... А я не торги срывал, а за домены боролся. Выиграл 3 шт мелких и они уже мои. Но инструменты.рф 20 штук таких перевесят (а инструмент.рф уже давно ушёл к конкурентам, в период приоритетной регистрации). Тебе историю торгов, что ли выложить, как два дебила там ставки на автоброкерах взвинчивали? А я и занимаюсь оптовой торговлей и производством инструмента, и хорошего инструмента, надо сказать. То есть принадлежу к реальному сектору экономики, который Вас всех кормит. Чего жрать то будете, если реальный сектор на доменные имена свой капитал спускать будет?
shilov_a_n добавил 30.11.2010 в 19:31 Мастер Йода,
220 вольт - сеть магазинов моих партнёров, им незачем было за такое обширное словечко тягаться. У них электроинструмент и абразивы, то есть узкая специализация.
Ну так не спускайте, если не нужно!
Вас как будто заставляли?!
Кто-то посчитает что он окупит затраты и приобретет домен.
А вообще вы реально думаете, что у вас был бы шанс, еслиб не аукцион?
Пока вы кнопку "Регистрация" будете пальчиком нажимать,
я смогу эту кнопочку автоматикой нажать 1000 раз. :D
А нажимать я ее начну с точностью до миллисекунды, а если постараться
и учесть некоторые тонкости то еще точнее на несколько порядков.
И, поверьте, это не очень сложно.
Я думаю, что у многих претендентов на этот домен способности не хуже моих.
MSKLAW: Клиент оплачивая и подавая заявку нанимает РЦ, чтобы он зарегистрировал. РЦ продает услугу, к которой у него как регистратора есть доступ, доступ к реестру. РЦ получил аккредитацию для регистрации на клиентов и по запросу клиента и никак не для того, чтобы регистрировать для себя и потом выставлять на аукцион. Зарегистрировав тысячи доменов на себя, регистратор стал сквоттером. РЦ перепродает то, что принадлежит ему? Ведь так? Тогда кто он есть? Если домены зарегистрированы на него и он их перепродает, то зачем нужно было брать деньги по предварительным заказам? Закрыл бы прием заявок, нарегистрировал себе и ... объявил аукцион, поставил стартовую сумму и вперед. Да потому, что ему никто не даст этого сделать. Хотя тоже самое он сейчас и сделал. Если заявка клиента ничего не значит, значит клиент лишь для отмазкии. Почему закрытый аукцион? Потому что надо оправдать регистрацию на себя перед заявителями и их заявками на этот домен. Правила аукциона поставлены так, что в сумме невыкупленных доменов он оставит в хвосте тот же ЦЕТИС. При этом отмоет хорошие домены и оставит себе. Тут как не крути РЦ является сквоттером. Поэтому он пошел по тому пути, который сейчас оспаривается КЦ.
Внимание, вопрос, вы читали регламент РЦ при подаче заявки в РЦ?
В общем даже регламент не обязательно было читать, т.к. это
и так в новостях писалось.
Не нравится такой расклад - идите к другому регистратору.
videoman: Не стоит воспринимать серьезно все слова г-на Колесникова, тем более примеров типа "мое слово - захотел дал, захотел взял обратно" было предостаточно. ИМХО
Нет, я к тому что если это действительно так - полномочия есть,
а ответственности 0, то это означает что
Колесников царь всея рунета?!
Т.е. Колесников все крутит как хочет, а ответственность на регистраторе?!
Хорошо устроился таким образом можно любого регистратора закрыть на раз два.
Блокируешь все домены регистратора, а клиентам этого регистратора говоришь идите судитесь с регистратором. Отлично - 5 баллов.
ru_roll: "чо-чо", "рассмотр"...мда...Колесников произвел впечатление классического чинуши...Наворотил дел, ни за что не отвечаю, ни на что не отвечаю и мантры насчет правил, правил, правил (аля не верите результатам выборов - обращайтесь в суд) - а кто эти правила разрабатывал??
Блин, человек - председатель КЦ, ну такую откровенную дурку включать, ну это просто неприлично - что про голландский аукцион, что про равные квоты среди 20(!!!) регистраторов, что про то, кто подает заявки первыми в таких ситуациях.
Меня удивил один момент. В конце был задан вопрос по sms
"Почему Колесников единолично принимает решение о блокировке. Он что судебная власть?"
Колесников ответил, что у него есть полномочия.
И тут у меня сразу возник еще один вопрос:
Это чтоже такое Колесников может любой не понравившийся ему сайт отрубить своим единоличным решением????
Anatolich007: Мы живём в Гражданском обществе не нужно ждать пока большие дяди решат что то за нас.
Точно, не нужно надеяться на большого Дядю или бояться его - нужно бороться за свои
права. Как?
Все что необходимо - смотрите подпись.
С какого перепугу регулятор выбирает на свое усмотрение какие домены морозить какие не морозить - без решения суда?????
Да возьмут ваши домены и заморозят, на ваши же данные зарегистрированные, просто потому что не понравились вы лично Колесникову или ваша фирма не понравилась. Вы приходите в КЦ, а вам говорят что вас не знают и договора с вами они не заключали, идите подавайте в суд на регистратора! Дебилизм.....
Вообще-то автор прав. Частично конечно. По хорошему аукцион проводится следующем образом.
1-е место
2-е место
3-е место
Если 1-е место не оплачивает, то право оплаты переходит 2-му место, но цена равна - ставке 3-его места + минимальный шаг аукциона.
По логике понятно - 1-е место являлось накрутчиком, поэтому неправильно со второго требовать оплату фактически равную первому. Если бы первого не было, то второй соревновался бы с третьем, а тот остановился на какой-то сумме.
Почитайте как проводятся аукционы за бугром.
Геннадий, если ру-центер введет предложенные вами правила,
то я могу по секрету рассказать всем как забирать любой домены по стартовой цене плюс небольшие издержки. :D
Рег.ру рассматривался, как третий фаворит в плане регистрации РФ. Но у него не было второго аккредитованного Регистратора, поэтому ему много не пророчили. Да, в плане нахождения "партнёра" Рег.Ру думали всех перехитрить. Но ему даже Клевер не помог - это видимо судьба такая :D
Меня больше всего НауНет удивили (после РуЦентр-а и R01). С одного регистратора очень хороший процент успешных регистраций топовых доменов. Хоть и на аффилированного партнёра, но Рег.Ру "уделали".
А я могу сказать почему НАУНЕТ сумел много взять и на их месте я бы пошел
этим же путем. Они были в заведомо проигрышной ситуации по скорости и
они по-своему пересортировали список, т.к. если бы они пошли со всеми по одному списку, то они бы не взяли бы ничего.
Так в том то и дело, что было два отдельных списка у R01 и ЦХ. Проверено лично.
Самое забавное, что до 11 числа все считали , что есть два основных игрока - РуЦентр и ГПТ. Под каждым были по два регистратора. Но, как оказалось на деле, час от часу не легче:
- один, как "самый умный", использовал ресурсы не двух, а шести регистраторов, но это привело к куче проблем у клиентов и нежеланием регистратора нести ответственность перед своими клиентами.
- другой, как самый "тормознутый", наоборот, не использовал ресурсы другого "своего" регистратора, но зато не влез ни в какие передряги и теперь имеет позицию надёжного регистратора.
Видимо в нашей стране золотой середины не бывает :)
Не забываем про REG.RU и Клевер телеком, они тоже сыграли на пару,
что было неожиданно.
Вот примеры
http://stat.reg.ru/history_search?search=%E3%F0%FB%E7%EB%EE%E2.%F0%F4&tld=rf
domain: ГРЫЗЛОВ.РФ
state: REGISTERED, NOT DELEGATED, UNVERIFIED
person: Andrei V Kolesnikov
registrar: CT-REG-RF
created: 2010.11.11
paid-till: 2011.11.11
source: TCI
с 16.11.2010:
domain: ГРЫЗЛОВ.РФ
nserver: ns1.reg.ru.
nserver: ns2.reg.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-REG-RF
created: 2010.11.11
paid-till: 2011.11.11
source: TCI
http://stat.reg.ru/history_search?search=%EA%EE%EB%E5%F1%ED%E8%EA%EE%E2.%F0%F4&tld=rf
domain: КОЛЕСНИКОВ.РФ
state: REGISTERED, NOT DELEGATED, UNVERIFIED
person: Andrei V Kolesnikov
registrar: CT-REG-RF
created: 2010.11.11
paid-till: 2011.11.11
source: TCI
с 16.11.2010:
domain: КОЛЕСНИКОВ.РФ
nserver: ns1.reg.ru.
nserver: ns2.reg.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-REG-RF
created: 2010.11.11
paid-till: 2011.11.11
source: TCI
а у гледенова или гросса таймер запустит... я кстати с ними ... давно пытался бороться автоматами - пару раз удавалось схватить конфетки. это когда освобождалось все скопом в 19:00 что-ли. давно то есть.
А Гледенову и Гроссу еще проще - между ними и реестром вообще нет
прослойки в виде регистратора, они сами по себе регистраторы. :D
Так что принцип кто первый при открытии регистрации отправил бы лесом
всех эндов и мелких домейнеров однозначно.
Даже прием предварительных заявок без аукциона не решает проблему,
т.к. в таком случае борьба за домен переносится с начала открытой регистрации на начало приема предварительных заявок и все те же автоматы и старт с точностью до миллисеунд и т.д....
Мастер Йода,
Серёжа-ака, говоришь? Внимательно читай то, что я раньше писал. Это РСИЦ с Координационным центром сделали самые интересные домены недосягаяемыми... А я не торги срывал, а за домены боролся. Выиграл 3 шт мелких и они уже мои. Но инструменты.рф 20 штук таких перевесят (а инструмент.рф уже давно ушёл к конкурентам, в период приоритетной регистрации). Тебе историю торгов, что ли выложить, как два дебила там ставки на автоброкерах взвинчивали? А я и занимаюсь оптовой торговлей и производством инструмента, и хорошего инструмента, надо сказать. То есть принадлежу к реальному сектору экономики, который Вас всех кормит. Чего жрать то будете, если реальный сектор на доменные имена свой капитал спускать будет?
shilov_a_n добавил 30.11.2010 в 19:31
Мастер Йода,
220 вольт - сеть магазинов моих партнёров, им незачем было за такое обширное словечко тягаться. У них электроинструмент и абразивы, то есть узкая специализация.
Ну так не спускайте, если не нужно!
Вас как будто заставляли?!
Кто-то посчитает что он окупит затраты и приобретет домен.
А вообще вы реально думаете, что у вас был бы шанс, еслиб не аукцион?
Пока вы кнопку "Регистрация" будете пальчиком нажимать,
я смогу эту кнопочку автоматикой нажать 1000 раз. :D
А нажимать я ее начну с точностью до миллисекунды, а если постараться
и учесть некоторые тонкости то еще точнее на несколько порядков.
И, поверьте, это не очень сложно.
Я думаю, что у многих претендентов на этот домен способности не хуже моих.
neSerezha,
Давай стобой, для разминки, в суде потягаемся? Вам не видно, Мессинг Вы наш, кто этот суд проиграет?
shilov_a_n добавил 30.11.2010 в 18:30
У того теперь кликуха "ака-С..."
Так это еще один потенциальный мем рунета
Александр-инструмент?! :D
Смотрим
http://www.vesti.ru/videos?vid=309220&cid=1.
Превед
Александру-инструмент и Сереже-кирпичу!
Клиент оплачивая и подавая заявку нанимает РЦ, чтобы он зарегистрировал. РЦ продает услугу, к которой у него как регистратора есть доступ, доступ к реестру. РЦ получил аккредитацию для регистрации на клиентов и по запросу клиента и никак не для того, чтобы регистрировать для себя и потом выставлять на аукцион. Зарегистрировав тысячи доменов на себя, регистратор стал сквоттером. РЦ перепродает то, что принадлежит ему? Ведь так? Тогда кто он есть? Если домены зарегистрированы на него и он их перепродает, то зачем нужно было брать деньги по предварительным заказам? Закрыл бы прием заявок, нарегистрировал себе и ... объявил аукцион, поставил стартовую сумму и вперед. Да потому, что ему никто не даст этого сделать. Хотя тоже самое он сейчас и сделал. Если заявка клиента ничего не значит, значит клиент лишь для отмазкии. Почему закрытый аукцион? Потому что надо оправдать регистрацию на себя перед заявителями и их заявками на этот домен. Правила аукциона поставлены так, что в сумме невыкупленных доменов он оставит в хвосте тот же ЦЕТИС. При этом отмоет хорошие домены и оставит себе. Тут как не крути РЦ является сквоттером. Поэтому он пошел по тому пути, который сейчас оспаривается КЦ.
Внимание, вопрос, вы читали регламент РЦ при подаче заявки в РЦ?
В общем даже регламент не обязательно было читать, т.к. это
и так в новостях писалось.
Не нравится такой расклад - идите к другому регистратору.
Не стоит воспринимать серьезно все слова г-на Колесникова, тем более примеров типа "мое слово - захотел дал, захотел взял обратно" было предостаточно.
ИМХО
Нет, я к тому что если это действительно так - полномочия есть,
а ответственности 0, то это означает что
Колесников царь всея рунета?!
Т.е. Колесников все крутит как хочет, а ответственность на регистраторе?!
Хорошо устроился таким образом можно любого регистратора закрыть на раз два.
Блокируешь все домены регистратора, а клиентам этого регистратора говоришь идите судитесь с регистратором. Отлично - 5 баллов.
"чо-чо", "рассмотр"...мда...Колесников произвел впечатление классического чинуши...Наворотил дел, ни за что не отвечаю, ни на что не отвечаю и мантры насчет правил, правил, правил (аля не верите результатам выборов - обращайтесь в суд) - а кто эти правила разрабатывал??
Блин, человек - председатель КЦ, ну такую откровенную дурку включать, ну это просто неприлично - что про голландский аукцион, что про равные квоты среди 20(!!!) регистраторов, что про то, кто подает заявки первыми в таких ситуациях.
Меня удивил один момент. В конце был задан вопрос по sms
"Почему Колесников единолично принимает решение о блокировке. Он что судебная власть?"
Колесников ответил, что у него есть полномочия.
И тут у меня сразу возник еще один вопрос:
Это чтоже такое Колесников может любой не понравившийся ему сайт отрубить своим единоличным решением????
И не ответить за это? Хрень какая-то .....
Мы живём в Гражданском обществе не нужно ждать пока большие дяди решат что то за нас.
Точно, не нужно надеяться на большого Дядю или бояться его - нужно бороться за свои
права. Как?
Все что необходимо - смотрите подпись.
С какого перепугу регулятор выбирает на свое усмотрение какие домены морозить какие не морозить - без решения суда?????
Да возьмут ваши домены и заморозят, на ваши же данные зарегистрированные, просто потому что не понравились вы лично Колесникову или ваша фирма не понравилась. Вы приходите в КЦ, а вам говорят что вас не знают и договора с вами они не заключали, идите подавайте в суд на регистратора! Дебилизм.....