да, по-ходу это и есть, сам господин Шилов, который за инструменты.рф судится
все мы превосходно понимаем, кто собирает у нас инструменты в стране (собирает щетки, мастерки, нарезает ветошь и т.п.)
у таких есть специальные льготы для людей с ограниченными возможностями,
и суд скорее, примет во внимание эти льготы, чем такие гениальные предложения,
поэтому не советую кому-либо удивляться если инструменты.рф таки заберут у ру-центра (и сразу поднимать панику о несостоятельности ру-центра), тут есть объективные причины удовлетворить иск, мне кажется, любой честный предприниматель безвозмездно переуступил бы свои права в пользу Шилова
это нормально, бизнес бизнесом, но благотворительность и помощь определенным слоям населения никто не отменял, в конце концов мы люди, а не животные
уважаемый, да вы вообще, уникум,
вы во всем правы, лично с Вами я бы никогда ни о чем спортить не стал,
Интернет хорошая вещь, Вам кто-то компьютер в розетку с утра включит и Вы потом можете весь день общаться на умные темы.
о чем и говорю, что вы тупо цепляетесь к словам...
вам больше нравится ловить неточности, чем понять смысл...
самые обыкновенные понты, просто пытаетесь построить свой авторитет, на второстепенных умозаключениях...
Вы не один такой здесь, и это нормально, это один из типов поведения человека, своего рода результат вашей конкуренции за местов обществе...
если человеку проще поймать другого на банальной неточности (заметьте x-bus тоже попался) зачем ему включать мозги, чтобы разобраться в смысле, один и тот же результат в споре он может получить с гораздо меньшей затратой энергии
ну нашли вы тексте оппонента ошибку, ну скажите: "Вы, наверное, хотели сказать не смену регистратора, а смену администратора?" (лично так я всегда и поступаю)
Но вы же стали задавать наводящие вопросу кто запрещает смену регистратора и выставили в результате себя как человека открывшего новый континент, а при этом еще больше ушли от сути диспута
спасибо, очень ценная поправка
про собственника значит не понял, когда я задал вам вопрос про того собственника, то тот вопрос был сугубо риторическим, потому что все превосходно знают, что собственника у Интернета нет...
и права собственности на домен тоже нет...
любой договор подразумевает условия, не было бы условий не было договоров, чего так бояться договоров я не понимаю, вы вероятно договоры видите раз в году в кошмарном сне.
Смена регистратора .рф запрещена до 11.10.2011 года регламентом КЦ...
пускай вы будете правы, все равно продолжение беседы бесполезно, по крайней мере, я не умею общаться так как Вы у нас с вами разные способы мышления, я привык все анализировать на основе законов логики и фактов, а вы привыкли давить на эмоции "а ля посмотри регламент!", "и к тоже вам запретил менять регистратора в зоне .рф".. такая манера называется в простонародьи просто - понты... и очень многие благодаря понтам, как нистранно добиваются успехов... собственно политика - это и есть наука о понтах...
была бы какая то реальная цель или выгода от дальнейшего спора с вами, то пожалуй продолжил бы...;) а так уже хватило с меня логореи
да что за чушь ниразу ни про какого собственника не спрашивал, что то у вас уже галлюцинации.. извините... про отсутствие права собственности на домены априори, я знаю как минимум года 3.
ну естественно, а кто не дрожит если он вкладывает деньги в какое либо предприятие, я так же дрожу за домены, например, в зонах ctld, там выше риск потереять домены и доказать право владения ими гораздо сложнее, чем в родном .ru
а зачем мне гадать передаст или нет?
есть договор, они обязаны по договору передать
Вы уже совсем вышли из колеи обсуждения?
какая смена регистратора? до 11.10.2011 года вообще никто не может сменить регистратора, отсюда и все дополнительные соглашения...
вот вы реально можете, без перерыва лить из пустого в порожнее.. абсолютно логику не включаете, или она у вас теряется на промежуточных цепочках.. и возращаетесь к началу... теперь вам уже смену регистратора для зоны .рф подавай...
да уж...
даже прям интересно, как долго вы можете лить воду,
у меня прям появился спортивный интерес
или вы просто нетрезвы.. уж извините, за подозрения, но такие блуждающие умозаключения...
как всегда вы давите на этимологию слова, а не на его смысл.
вернулись к тому с чего начали, что же вам так собственность не даёт покоя, сами говорить что собственности на домены нет, а требуете какого то собственника всё, как же вы вообще до этого регистрировали домена? Вы ж, наверное, каждую минуту дрожите, что у вас его отберут, Вы же не собственник.
Вот как раз свои права и обязанности по конкретному домену, ру-центр передает мне на условиях договора об оказании услуг по аукционам, и подтвержает это официальном документом, что передача де-факто состоялась, а де-юро находится в состоянии передачи с 07.12.2010 года по 11.10.2011. на момент передачи де-юро ру-центр по договору отказывается использовать этот домен за определенное вознаграждение, полученное на аукционе и разрешает пользоваться им Вам.
владение - это и есть права и обязанности, хотя бы потому, что от домена больше ничего нет ни земли, ни стен, ни окон... у вас есть право размещать на нем сайт и есть обязанности соблюдать законы РФ.
посреднические фирмы ежедневно переуступают права пользованием услугами
не понимаю, ну откуда столько ригидности с Вашей стороны, что тут может быть непонятного, вы выиграли тендер на строительство определенного объекта (вы несобственник этого объекта), но решили продать этот тендер другому подрядчику (который тоже не может быть собственником), который построит дом для собственника, который изначально разыгрывал тендер (т.е. ниодин из подрядчиков никогда не станет собственником) и получит прибыль.
Вот как раз эта прибыль на разных этапаха договора посредничества- и есть конечная цель переуступки услуг. И всё это законно и нормально. Это один из видов предпринимательства.
круто :)
даже не знаю, что сказать так далеко я не заглядывал и помирать не собираюсь... приму тоже это к сведению (спасибо за информацию), в обсуждении правомочности, лично я, предпочту не участвовать
Anofeles добавил 23.01.2011 в 17:20
а вообще, конешно, было бы здорово, если домен отдавали в собственность,
и более правильно, не хочешь делегировать домен, не платишь регистраторам, им то какое дело... есть это имя в сети или нет...
особенно, сейчас столько доменных зон открывается, то, что домены у кого-то будут только на бумаге им больше барыша, больше будут востребованные новые зоны...
скорее всего, мы скоро станем свидетелями таких логичных новшеств как оформления собственности на домены, и открепление телефонных номеров (передача номеров телефонов в собственность пользователя) от операторов
никто о собственности речи не ведёт, в нашей стране собственность - вообще эфемерное понятие, которое легко может быть пересмотрено или правительством или отдано более сильному... ну что ж теперь, жить и работать как-то же надо...
Anofeles добавил 23.01.2011 в 16:58
ну так назовите хоть одного собственника домена в мире?
вы же регистрируете домен априори, чтобы не наследовать его потом, а что получить право на его использование, ру-центр как раз по всем своим доменам (почти по всем) переуступает это право пользования, где нарушен де-факто и де-юро антимонопольный закон?
де-факто вы уже сейчас используете домен по назначению,
де-юро тоже нет нарушений, просто согласно дополнительных соглашений между ру-центром и мной, договор юридически пролонгирует (отсрочивает) мое вступление в статус администратора до 11.10.2011
я со своей стороны несу ответственность за законное использование домена в рамках правил владения, а ру-центр оказывает услуги по аукциону,
если возникнут какие-то проблемы со сторонними лицами во время действия договора с ру-центром об аукционах, не вижу ничего ущемляющего мои права, скажем теже претензии правительства, какая разница у кого будет отбирать домен правительство у меня или ру-центра?!
против лома нет приёма
кстати, насчет домена sochi.ru правительство решило вопрос достаточно корректно на моё удивление, владельцу домена sochi.ru предоставили не менее ценный домен sochi.com и и этот владелец везде в интервью даёт комментарии, что его права ни в чем не были ущемлены.
вот чего вы тут за зря пустыми фразами бросаетесь?
я неоднократно повторял, что нет однозначного определения владения домена и неопределены права собственности на домен ни кем.
О том в какой степени вы владете тем или иным доменом сможет только суд по конретному слушанию дела.
При этом суд будет учитывать не только правила ИКАН, но прежде всего законы Российской Федерации, не надо ИКАН и Правила других сетевых комиссий ставить выше гражданских и уголовных законов, в ыпрежде всего живете в России.. и во время слашания дела будут учитываться все нюансы полномочности владением доменом, если вы киберсковттер и зарегистрировали домен с целью дальнейшей перепродажи - то один аспект владения домена, если вы проставщик товаров и услуг - другой, если производитель, владелец ТЗ и т.п. то совершенно другой исход дела.
я русский человек и превосходно знаю русский язык и хорошо понимаю смысл слова "владеть", выше я привел выдержку из определения слова владения,
зачем вы пытаетесь приравнять владение и собственность - это две разные вещи, такое впечатление что вы читаете только себя.
читаем вместе:
Владение (фактическое обладание) — расположение вещи, затрудняющее пользование ею всеми людьми, кроме одного или нескольких лиц, называемых владельцами. доступ к домену есть только у меня, ру-центр, являсь аккредитованным регистратором, не допускает третьих лиц к настройкам моего домена.
Владение — одно из правомочий собственности. (Т.е. владение не является абсолютным синонимом слова собственность, а является только одним из его аспектов)
Способы осуществления владения:
Владение обычно осуществляется расположением вещи в жилище владельца, на принадлежащей ему территории, в принадлежащих ему других вещах, в одежде, на теле или в руках владельца, сокрытием в неизвестном для посторонних месте. ру-центр предоставил мне панель с настройками для домена и реализация (эксплатация) домена осуществляется на моем сервере.
Другие способы осуществления владения включают в себя огораживание, прикрепление, запирание на замок, охрану лично владельцем или привлечёнными для этой цели людьми, нанесение или прикрепление надписей, меток, клеймение. опять же предоставляются все документы, подтверждающие, что я владею доменом и оплатил услуги по его предоставлению мне.
Законное владение также охраняется государством. Законным является владение, возникшее на основе договора, закона, административного акта. был составлен официальный довогор, ру-центр - это законный аккредитованный регистратор.
Незаконным является владение в результате хищения или присвоения находки.
ни ру-центр, ни я лично не присваивали чужие домены, они зарегистрированы согласно предварительных соглашений и заявок на регистрацию, все домены в рамках договора после оплаты аукциона переданы их владельцам и передача потдверждения соотвествующими актами и справками, а также занесением информации в хуиз ру-центра, т.е. эта информация доступна для широкого круга свидетелей.
Что не скажешь о большинстве других регистраторов (не говорю обо всех, в частности ваш любимый р01 я не обвиняю, а просто недоволен их работой в овтетственный момент), которые условно похитили красивые домены у их клиентов, используя свое служебное положение, вместо того, чтобы регистрировать домены на клиентов, они их регистрировали на себя.
