вот если бы ру-центр написал в справке, что я являюсь администратором то это точно была бы ничтожная бумажка, потому что администратором аукционных доменов является сам ру-центр.
де-факто по договору с ру-центром об аукционах, я обладаю в той или иной степени (настолько на сколько допускают это возможности - изменение настроек домена, получение необходимых подтверждающих документов и т.п.) правами владельца.. то есть владею, дословно, определенными возможностями эксплуатации домена (о правомерности использования термина "владелец" может вынести решение только суд по конкретному делу)
Владение (фактическое обладание) — расположение вещи, затрудняющее пользование ею всеми людьми, кроме одного или нескольких лиц, называемых владельцами. Владение — одно из правомочий собственности. (Т.е. владение не является абсолютным синонимом слова собственность, а является только одним из его аспектов)
Способы осуществления владения
Владение обычно осуществляется расположением вещи в жилище владельца, на принадлежащей ему территории, в принадлежащих ему других вещах, в одежде, на теле или в руках владельца, сокрытием в неизвестном для посторонних месте. Другие способы осуществления владения включают в себя огораживание, прикрепление, запирание на замок, охрану лично владельцем или привлечёнными для этой цели людьми, нанесение или прикрепление надписей, меток, клеймение. Законное владение также охраняется государством. Законным является владение, возникшее на основе договора, закона, административного акта. Незаконным является владение в результате хищения или присвоения находки.
да потому что лично мне интересна только тема .рф, что тут непонятного и криминального блин?
я недомейнер, я не сеошник, и даже не программер, мне нужны домены .рф исключительно для рекламы своих товаров и услуг, поэтому и общаюсь на эту тему, почему я вам должен, что то доказывать?
и ценность форума для меня практически уже прекратилась, меня все-таки больше интересовала информация по аукционам в ру-центре... и конешно, отслеживаю посты с новостями по разбирательствам ФАС по этим доменам...
И если для ру-центра конец близок, то хочу быть в курсе событий, чтобы своевременно подавать иски в арбитраж...
и не целыми днями я здесь, не надо утрировать... только когда позволяет время... сейчас позволяет
вопрос о владении доменом в Интернете решается с момента возникновения самого Интернета, и при этом до сих пор не установлен окончательно. Есть комиссии разного уровня, которые только дают рекомендательные советы. Это вообще вопрос не в нашей с вами компетенции, чтобы его тут обсуждать и уже точно вы не можете от своего имени заявлять что этот термин ничтожен в любом договоре. Здесь очень много подводных течений, которые могут быть только в судебном порядке, если дойдет до этого (в том числе ТЗ, ТМ, иски приставов по имущественно-денежным исполнениям ит.п.).
Anofeles добавил 23.01.2011 в 13:07
ну в моем понимании, да
р01, вообще по-хитрому поступили всё обставили как техническую проблему, но я уже говорил фактически получается они деньги взяли, но своевременно услугу мне не предоставили, что за безобразие? я по 3-4 раза пытался зарегистрировать домен, а они вначале списывали деньги со счета и ставили в статус начала регистрации домена (или как там у них уже не помню), а потом возвращали деньги и и опять все начиналось по кругу, непопулярные запросы я смог зарегистрировать только с 3-4 попытки у них, а естетсвенно конкурентные домены уплыли. Я мало честности прослеживаю в таком поведении регистратора.
Что касается других регистраторов (мастерхост, агава и т.д) я о них вообще речи не вел, при регистрации доменов .рф я их услугами не пользовался и не могу давать оценку их эффективности, под словом "все" я подразумевал только тех 4-х регистраторов, где у меня есть аккаунт. Но почти уверен, что они поступили также (обманули своих клиентов), для этого достаточно провести анализ и посмотреть по времени на кого регистрировались домену у этих регистраторов, жаль что в хуизе стоит только дата регистрации, но персонал-н достоверно можно сказать, что нарушил антимонопольный закон, потому что я сам наблюдал как большинству доменов в первую минуту уходили исключительно ему, а не клиентам наунет
вот здесь
вы иронизируете о кристальной честности (словосочетание "кристальная честность", т.е. абсолютная честноть я нигде не употреблял, если ру-центр и был в чем то честен, то в конкретном узко взятом вопросе, который мы с вами сейчас обсуждаем не надо абсолютизировать мои слова с иронией "до кристальности"). И гледенов меня мало интересует, нужно "пристукивать" не Гледенова, а разрабатывать цивилизованный регламент регистрации доменов (в т.ч. перехвата), пристукнут Гледенова, на его место придёт другой Гледенов, если не будет такого продуманного регламента.
говорю же, что вы цепляетесь только к лексике, а о смысле сказанного даже не думаете.
Вырываете из контекста два предложения разных по смыслу, но сходных по написанию.
Я только констатировал факт, что все регистраторы на стадии первых минут регистраций зарегистрировали на себя все красивые домены в ущерб интересов своих клиентов,
дальше я написал и только ру-центр имеет договора со своими клиентами о переуступками, т.е. есть как минимум один регистратор (ру-центр) которые на сегодняшний день де-факто не нарушил антимонопольного закона, о де-юро согласно действия договоров о переуступке прав на домены мы сможет судить только по истечению сроков этих договоров. (Вот здесь всегда ваша коронная ироническая фраза с контекстом "какой же ру-центр ангел", которую вы муссируете по кругу)
То есть если я допускаю, что один из регистраторов возможно окажется честным, то уже даже из построения фразы никак не вытекает, что "это я всех регистраторов обвиняю в нечестности".. вы просто пытаетеесь цепляться к фразам.. что-то ковыряетесь выискиваете, пытаетесь уличить меня во лжи, чисто на лексическом уровне, когда смысл лежит на поверхности. С вашей стороны идет чистая политизация вопроса, всячески пытаетесь завуалировать смысл и придать большое значение второстепенным понятиям.
здесь охото попинать воздух, извините только вам, а я всячески пытаюсь поставить точку, но вы опять провоцируете новыми вопросами ни о чём...
ну это ваше мнение, а еще есть мнения юристов ру-центра, которые заключали этот договор и мнение юристов других организаций и физических лиц, которые вступали в договорные отношения с ру-центром...
если две стороны ставят подписи под договором, то только на основании ваших утверждений такой договор не может быть ничтожным заведомо.
Как минимум есть еще уголовная ответственность за мошенничество.
какие противоречия?! это жизнь, а жизнь по своей сущности противоречива,
любой договор на то и договор, чтобы по определению гарантировать выполнение определенных услуг. Иначе люди бы вообще не вступали в договорные условия.
Вы сегодня живете, строите планы, а завтра попадаете под машину при переходе через дорогу и все ваши планы становятся ничтожными.
Вы тоже будете судьбу обвинять в противоречиях?
Вы тут занимаетесь только тем, что вырываете из контекста разные по смыслу куски сообщений и пытаетесь придраться больше к лексике, чем к смыслу.
А дублируете мои сообщения о кристальности ру-центра здесь только Вы,
Вы вообще делаете явный упор на одну только незыблимую сентенции (с Вашей точки зрения), что честных регистраторов в принципе не может быть. Если кто-то занимается регистрацией, то он точно сволочь. Я не утверждаю что ру-центр ангел с белыми крылышками, не бывает в жизни только белое или только черное, просто из 4-х регистраторов, услугами которых я пользовался он оказался единственным состоятельным, как бы Вас это не коробило.
Кстати действия ру-центра во всей этой рф-эпопеи не такие уж были и безупречные.
Достаточно вспомнить их рассылки клиентам, когда КЦ заблокировал домены, видите ли я должен был писать письма в КЦ и сам себе обеспечивать доступность домена, при том что у меня нет никаких договоров с КЦ, я как клиент ру-центра для КЦ вообще никто.
Такое поведение ру-центра, как минимум нелогичное...
Но по опыту знаю, что к сожалению у нас страна такая (нелогичная) и часто приходится использовать все доступные средства, чтобы добиться желаемого. Но такие действия ру-центра меня как минимум оскорбили как клиента, и уж точно после этого я их ангелами не считаю.
Но вынужден констатировать факт, результата они добились - домены разблокированы.
извините, а кто вы такой чтобы я вам что либо показывал,
на какую тему хочу на ту и общаюсь...
а про продажность вообще какой-то детский лепет, мне кажется, у вас манечка, всё вас всех подкупают буржуи... никогда не понимал таких людей.. чуть что не по ихнему все куплены перекуплены, все кругом клоуны, одни они такие умные
Anofeles добавил 23.01.2011 в 03:17
Anofeles добавил 23.01.2011 в 03:24
значит буду ру-центр обвинять в мошенничестве и выставлять иск на возврат денежных средств
Anofeles добавил 23.01.2011 в 03:32
да у меня нет никаких вопросов, где вы видили чтобы я кому то задавал вопросы,
да и я не спорю, что в этом плохого? для клиентов ру-центра только плюс, поэтому с ним и сотрудничают,
но вы же видите мою фразу, но читаете совершенно другое,
уж не знаю, такое впечатление, что на разных языках говорим...
я говорил неоднократно, что другие регистраторы зарегистрировали мои домены, но не на меня, а на себя, а мне выдали результат, что моя заявка опоздала, на каком основании они все свои заявки (в огромных количествах, так как не только мои заявки, а также и других клиентов) посчитали более приоритетными, чем мои (и других клиентов)? в этом как раз и есть нарушение антимонопольного закона РФ, они использовали своё служебное положение, чтобы зарегистрировать мои домены на себя,
в отличии от ру-центра, который гарантирует передачу доменов договором о сотрудничестве, насколько он окажется состоятельным покажет только время... неисключаю, что может оказаться в перспективе ничтожным...
поэтому то пока и не вкладываюсь в проекты на аукционных доменах, буду ждать 11.10.2011 г, когда буду уверен, что домены 100% за мной
я не первый день в Интернете и знаю, что большинство просто ловит кайф от переливания из пустого в порожнее и любят банально поумничать... иногда и сам на это ведусь, тоже не без грешка
но вроде бы уже все, что можно ценного уже всё сказано, всё идет уже неизвестно по какому кругу...
ну что могу сказать, если их справка окажется несостотяльеной и они не смогут реализовать мои права на домен, (как бы они это не называли), то буду подавать иск в арбитраж и требовать возврата денежных средств, для этого мне и нужна счет фактура, чтобы подтвердить свои расходы, опыт арбитражных разбирательств у меня есть.
Ну, что за глупости вы говорите? какие фанаты? на кой мне нужен это фанатизм, я вам объяснял уже, чем мне нравится работа ру-центра, тем что я обратился к 4 регистраторам и только ру-центр на данный момент предоставляет мне услуги по доступу к части необходимых мне доменов, а все сотальные регистраторы, запрашиваемые мною домены тупо зарегистрировали на себя в первую очередь, якобы я опоздал
каких партнеров? чего вы цепляетесь к словам? вот лишь бы попереливать с пустого в порожнего, чем партнеры ру-центра нарушили регламент КЦ, где в правилах написано, что они не могут сотрудничать в интересах общих клиентов? и по ру-центру и по их партнерам сейчас действуют договоры переустпки прав их клиентам, вот если они начнут октазывать клиентам в праве использовать домен, то тут уже другая статья появится - мошенничество и нарушение договорных обязательств, ну и потом уже до кучи монопольные преступления
я уже извинился, что информация с моей стороны непроверенная, и я не кричал, а просто привел в качестве одного из примеров, о котором упоминали другие форумчане, но факт остается фактом, р01 начал регистрировать домены для клиентов только к концу дня, я сам по нескольку раз вбивал домены, он принимал их к регистрации - списывал деньги со счета, а потом объявлял эти домены не зарегенными и возвращад деньги на счет, то есть напрямую р01 нарушал мое право клиента на регистрацию домена.
ну третьим лицам еще надо доказать свою правоту, пока еще ниодного достойного иска на форуме я не видел
ООО Грузчики хотят отсудить домен грузчик, ну смешно же, даже без торгового знака,
еще один перл за инструменты судится, как оказалось он даже не знает первый ли он заявку подавал, по его же словам он себя считается себя первым только потому что установил по его мнению адекватную цену в 50 000 баксов, а дальше уже стали накручивать неадекваты цену.
А вообще, все кто подписывался на аукцион соглашались с его условиями,в противном случае они могли обратиться к другому регистратору, которые вообще проигнорировали заявки клиентов и все вкусные домены в первую очередь зарегистрировали на себя (Это достоверно знаю так как все упущенные мною домены регистрировались только на регистраторов, не видел ниодного частного лица)
упаси боже, чтобы я обвинял Гледенова, кто я такой...
каждый зарабатывает как может, но ру-центр это делает более цивилизованно, и исключительно благодаря этому у ру-центра такая большая база клиентов
я ничего тут не доказываю,
я просто констатирую,
меня мало по жизни интересуют слова, уверения, иронические усмешки знатоков и их рекомендации и комментарии, я верю только действиям, я эмпирик...
в 5-ый раз говорю, что по факту из 4-х регистраторов у которых я подавал заявку только один оказался состоятельным и это ру-центра, а остальные нагло использовали мои и чужие средства для регистрации доменов на себя.
И только 11 ноября 2011 года будет ясно выполнит свои обязательства ру-центр в полном объеме или нет.
Пока на сегодняшний день всю логически и юридически грамотно и мне есть с чем идти в арбитраж, в случае возникновения проблем.
И победа на аукционе юридически выглядит более весомее, чем эфемерная первая заявка. (учитывая, что первая заявка - это заявка ру-центра)
цитирую:
"Ru-center, аккредитованный регистратор доменных имен в домене РФ, подтверждает, что {Ф.И.О.} (на английском и в скобках на русском языках) является владельцем доменного именни {пуникод} (в скобках кириллическое наименование домена) по состоянию на 07.12.2010 17-41 (MSK).
Дата окончания срока регистрации (опять наименование домена в пуникоде и на кириллице) 11.11.2011
Генеральный директор ЗАО "РСИЦ" А.Д. Лесников
дата, мокрая печать, и подпись" (с)
В совокупности с договором с приложением об оказании услуг проведения аукционов, выглядит юридически обоснованно, до 11.11.2011 г, они подтверждают согласно справки, что я фактический владелец домена, а с 11.11.2011 г. они в рамках договора об аукционах при условии оплаты продления домена с моей стороны, переписывают домен на меня де юро.
Плюс есть счет-фактура, подтверждающая, что я со своей стороны выполнил все обязательства по оплате домена.
