vmegap: Да, дядь Коль, статья замечательная. А комментарии к ней еще интереснее, и в них есть ссылки по крайней мере еще на пять настолько же интересных статей.
+1 про комменты - они гораздо ценнее стати, хоть и статья приятная
biplane: а компании как? менеджерам это в регламент писать? как проверять исполнение?
дык коммуникации никто не отменял :) их и прописывать в регламент.
и вообще, по хорошему, после первого контакта с заказчиком и принятии решения с вашей стороны о возможности дальнейшего сотрудничества, хорошо бы запускать разведмеханизм с целью сбора информации не только о платежеспособности клиента, но и о возможных подводных камнях и способах их обхода. и в список камней обязательно включить личность вебмастера и возможные варианты нейтрализации. и тут варианты "мы с тобой одной крови" - "ты так отлично все для нас подготовил, что одно удовольствие работать" - "это здорово, что так все сделано потому что это не наша специализация код" - срабатывают. пусть вебмастер не видит в вас угрозы и тогда станет легче дышать :)
Замечательный метод. Как и все остальные - не панацея - но будучи примененным в правильном месте существенно облегчает жизнь вебмастера.
Живой пример - у меня есть небольшое количество минисайтиков для которых пишется авторский контекст. Основные конкуренты - 40-50 летние тетки из оффлайна. Они воодушевляются моими успехами и просят сына (сына соседа, сына сослуживицы) состряпать такое же... Тот не будучи сильным в вебе просто идет на мой сайт и копипастит его на народ. С этим столкнулись 3 года назад. Поставили эти примочки, что описал ТС и сразу рост числа копий уменьшился в разы - грубо говоря вместо 10 копий в месяц стали появляться 1-2.
Так что не бывает абсолютно полезного или бесполезного.
Sim: Дык, в том-то и дело: сам факт привлечения внешнего исполнителя ставит под сомнение профессиональность собственного сотрудника.
мне настолько это очевидно, что я не развил мысль и, вероятно, она не была понята.
это классика продаж. в любой системе при принятии решения о заключении сделки со стороны покупателя присутствуют следующие персонажи:
- ЛПР (лицо принимающее решение\ставящее подпись) - обычно собственник или гендир,
- эксперты (тот с кем советуется ЛПР по долгу службы),
- серые кардиналы (лицо, чье мнение часто оказывается решающим, но которое не отвечает за качество принятого решения), самый неудобный персонаж, т.к. на него часто невозможно выйти, или даже о его существованиии не известно
- привратники (лица, формально находящиеся на низшей ступеньке иерархии окружения ЛПР, но к чьему мнению по той или иной причине прислушивается ЛПР) - секретари, водитель ЛПР, члены семьи ЛПР и его неформального окружения.
так вот когда я писал про вебмастера, я писал вот о чем: ЛПР в принятии решения (определении мнения) как нормальный менеджер, предпочитающий не множить сущности в условиях, когда есть основания считать, что информации для принятия решения достаточно и источники информации компетентны, не будет расширять круг лиц, привлекаемых к принятию решения и ограничится мнением экспертов. И вам выгодно, чтобы вебмастер считался экспертом в глазах ЛПР и "лил воду на вашу мельницу". Но для этого нужен хороший, положительный контакт с вебмастером. В противном случае ЛПР будет озадачен противоречием мнений среди экспертов (тот же НОП vs вебмастер) и начнет привлекать к принятию решения других лиц, на которых у вас влияния может и не быть. Тогда процесс станет малоуправляемым и непредсказуемым.
ИМХО: идеальная ситуация - вебмастер доволен и говорит в вашу пользу, НОП доволен и говорит в вашу пользу, тогда ЛПР видит единодушие среди экспертов и принимает решение в вашу пользу. А вот ЛПР, получающий полярные экспертные заключения приходит к "сыну соседа, который тоже делает сайты" или сюда на форум... и начинает "советоваться"... и читает темы "SEO-развод лохов" и дело еще больше идет наперекосяк.
Почему в глазах ЛПР вебмастер часто имеет равный вес как эсперт, как и НОП? А потому что он один из экспертного окружения ЛПР вообще хоть сколько-нибудь пониамет в коде, сайтах и вэбе. Да еще он нанят ЛПР и тому совсем не хочется верить, что он нанял на работу некомпетентного специалиста, даже если это и соответствует действительности, и в этом желании он совпадает с желанием вебмастера :) Короче: управдом - друг человека, а вебмастер - друг оптимизатора :) В остальных случаях оптимизатору приходится не только работать над проектом, но и нейтрализовывать негативное влияние вебмастера, доказывая его профнепригодность, а значит и то, что ЛПР ошибся при приеме его на работу. Сами понимаете, эта мысль мало понравится ЛПР, даже если это правда.
Sim: MoMM, ну взрослый ведь человек! Самому-то не смешно???
"Свои люди" в стане клиента - это:
владелец бизнеса
генеральный директор
начальник отдела продаж
Sim, ни владелец бизнеса, ни гендир, ни НОП - не профессионалы в вэбе и оптимизации. Но любой из этих людей - менеджер. И потому привык опираться на профессиональное мнение. И вы заинтересованы в том, чтобы опирались они на профессиональное мнение человека, на которого вы сможете влиять, а не на мнение сына соседа "который тоже сайты рисует".
налоги платятся в той стране, где человек живет больше 183 дней в налоговом году, а если такой страны нет, то в стране, чей паспорт у человека на руках.
банки через банкоматы не смогут идентифицировать вас по карточке, в качестве налогового резидента России так что спите спокойно.
biplane: Что с этим делать? и вообще есть ли такая проблема.. может быть просто совпадение?
это вопрос построения коммуникаций. вам объективно выгодно, чтобы вэбмастер стал вашим союзником, потому надо просто работать над этим, а не пускать на самотек. ставьте его на свой уровень в глазах начальства, дайте ему статус "приобщенного к таинству", лелейте его желание научится и учите по мере возможности хотя бы азам. любые конфронтации кроме случая "не сошлись характерами" возникают из обычного страха перед неизвестным. дайте ему сразу понять, что он - союзник и вы рассчитываете работать над проектом совместно, что ваши движения принесут помощь и ему - в виде известности его проекта. в его присутствии найдите возможность его похвалить перед начальством, но так же дайте понять, что у вас и у него разные задачи и он хорошо решает свою. если сотрудничество построено не на откатах, вам потребуется свой человек в стане клиента и вебмастер лучшая кандидатура.
Вот пришел новый регистратор и каждый решил "потоптаться" и "отметиться". Выглядит со стороны, как будто собаки по очереди подошли к кустику пометить территорию.
Поздравляю, M-Sky, и желаю удачи.
В свое время, 2 года назад я имено с вашей помощью начал собирание своего портфеля доменов. Но потом от вас ушел, когда столкнулся с некоторыми задержками и непонятками и перебрался к WEBST. Артур хоть и реселлер, но заботится и печется о своих клиентах и при его уровне сервиса я чувствую себя весьма комфортно, хотя (честно признаюсь) - сайт у Артура наверное самый невзрачный из всех крупных реселлеров :)
ИМХО: развитие рынка и уровень конкуренции сейчас диктуют свои условия. И выиграет тот, кто имеет лучший сервис при сопоставимом уровне цен, а не тот, у кого цены окажутся самые низкие.
ТС желаю хорошего старта и быстрого развития бизнеса!
Ugnich Anton: С пунктами 3-го уровня меню всё в порядке, это у вас какие-то проблемы.
наведите мышу на Public Relations и сами все увидите.
И вообще, в России какое-то извращенное отношение к стандартам. Почему-то считается, что стандарт обязателен к исполнению. А это не так - в любом практически международном стандарте есть оговорка, что стандарт - рекомендация. Ему можно следовать, а можно забыть. И выбор - за пользователем. Если бы все следовали стандартам, то прогресс просто остановился бы - любое изобретение нарушает целый пакет стандартов.
Да, дядь Коль, статья замечательная. А комментарии к ней еще интереснее, и в них есть ссылки по крайней мере еще на пять настолько же интересных статей.
+1 про комменты - они гораздо ценнее стати, хоть и статья приятная
а компании как? менеджерам это в регламент писать? как проверять исполнение?
дык коммуникации никто не отменял :) их и прописывать в регламент.
и вообще, по хорошему, после первого контакта с заказчиком и принятии решения с вашей стороны о возможности дальнейшего сотрудничества, хорошо бы запускать разведмеханизм с целью сбора информации не только о платежеспособности клиента, но и о возможных подводных камнях и способах их обхода. и в список камней обязательно включить личность вебмастера и возможные варианты нейтрализации. и тут варианты "мы с тобой одной крови" - "ты так отлично все для нас подготовил, что одно удовольствие работать" - "это здорово, что так все сделано потому что это не наша специализация код" - срабатывают. пусть вебмастер не видит в вас угрозы и тогда станет легче дышать :)
даже если человек скопирует статью и разместит у себя на сайте, то она все равно уже не уникальная
это при условии, что авторский материал первым проиндексировался... а иначе - пожалуйте бриться под фильтр "ты последний".
Замечательный метод. Как и все остальные - не панацея - но будучи примененным в правильном месте существенно облегчает жизнь вебмастера.
Живой пример - у меня есть небольшое количество минисайтиков для которых пишется авторский контекст. Основные конкуренты - 40-50 летние тетки из оффлайна. Они воодушевляются моими успехами и просят сына (сына соседа, сына сослуживицы) состряпать такое же... Тот не будучи сильным в вебе просто идет на мой сайт и копипастит его на народ. С этим столкнулись 3 года назад. Поставили эти примочки, что описал ТС и сразу рост числа копий уменьшился в разы - грубо говоря вместо 10 копий в месяц стали появляться 1-2.
Так что не бывает абсолютно полезного или бесполезного.
Дык, в том-то и дело: сам факт привлечения внешнего исполнителя ставит под сомнение профессиональность собственного сотрудника.
мне настолько это очевидно, что я не развил мысль и, вероятно, она не была понята.
это классика продаж. в любой системе при принятии решения о заключении сделки со стороны покупателя присутствуют следующие персонажи:
- ЛПР (лицо принимающее решение\ставящее подпись) - обычно собственник или гендир,
- эксперты (тот с кем советуется ЛПР по долгу службы),
- серые кардиналы (лицо, чье мнение часто оказывается решающим, но которое не отвечает за качество принятого решения), самый неудобный персонаж, т.к. на него часто невозможно выйти, или даже о его существованиии не известно
- привратники (лица, формально находящиеся на низшей ступеньке иерархии окружения ЛПР, но к чьему мнению по той или иной причине прислушивается ЛПР) - секретари, водитель ЛПР, члены семьи ЛПР и его неформального окружения.
так вот когда я писал про вебмастера, я писал вот о чем: ЛПР в принятии решения (определении мнения) как нормальный менеджер, предпочитающий не множить сущности в условиях, когда есть основания считать, что информации для принятия решения достаточно и источники информации компетентны, не будет расширять круг лиц, привлекаемых к принятию решения и ограничится мнением экспертов. И вам выгодно, чтобы вебмастер считался экспертом в глазах ЛПР и "лил воду на вашу мельницу". Но для этого нужен хороший, положительный контакт с вебмастером. В противном случае ЛПР будет озадачен противоречием мнений среди экспертов (тот же НОП vs вебмастер) и начнет привлекать к принятию решения других лиц, на которых у вас влияния может и не быть. Тогда процесс станет малоуправляемым и непредсказуемым.
ИМХО: идеальная ситуация - вебмастер доволен и говорит в вашу пользу, НОП доволен и говорит в вашу пользу, тогда ЛПР видит единодушие среди экспертов и принимает решение в вашу пользу. А вот ЛПР, получающий полярные экспертные заключения приходит к "сыну соседа, который тоже делает сайты" или сюда на форум... и начинает "советоваться"... и читает темы "SEO-развод лохов" и дело еще больше идет наперекосяк.
Почему в глазах ЛПР вебмастер часто имеет равный вес как эсперт, как и НОП? А потому что он один из экспертного окружения ЛПР вообще хоть сколько-нибудь пониамет в коде, сайтах и вэбе. Да еще он нанят ЛПР и тому совсем не хочется верить, что он нанял на работу некомпетентного специалиста, даже если это и соответствует действительности, и в этом желании он совпадает с желанием вебмастера :) Короче: управдом - друг человека, а вебмастер - друг оптимизатора :) В остальных случаях оптимизатору приходится не только работать над проектом, но и нейтрализовывать негативное влияние вебмастера, доказывая его профнепригодность, а значит и то, что ЛПР ошибся при приеме его на работу. Сами понимаете, эта мысль мало понравится ЛПР, даже если это правда.
MoMM, ну взрослый ведь человек! Самому-то не смешно???
"Свои люди" в стане клиента - это:
владелец бизнеса
генеральный директор
начальник отдела продаж
Sim, ни владелец бизнеса, ни гендир, ни НОП - не профессионалы в вэбе и оптимизации. Но любой из этих людей - менеджер. И потому привык опираться на профессиональное мнение. И вы заинтересованы в том, чтобы опирались они на профессиональное мнение человека, на которого вы сможете влиять, а не на мнение сына соседа "который тоже сайты рисует".
налоги платятся в той стране, где человек живет больше 183 дней в налоговом году, а если такой страны нет, то в стране, чей паспорт у человека на руках.
банки через банкоматы не смогут идентифицировать вас по карточке, в качестве налогового резидента России так что спите спокойно.
Что с этим делать? и вообще есть ли такая проблема.. может быть просто совпадение?
это вопрос построения коммуникаций. вам объективно выгодно, чтобы вэбмастер стал вашим союзником, потому надо просто работать над этим, а не пускать на самотек. ставьте его на свой уровень в глазах начальства, дайте ему статус "приобщенного к таинству", лелейте его желание научится и учите по мере возможности хотя бы азам. любые конфронтации кроме случая "не сошлись характерами" возникают из обычного страха перед неизвестным. дайте ему сразу понять, что он - союзник и вы рассчитываете работать над проектом совместно, что ваши движения принесут помощь и ему - в виде известности его проекта. в его присутствии найдите возможность его похвалить перед начальством, но так же дайте понять, что у вас и у него разные задачи и он хорошо решает свою. если сотрудничество построено не на откатах, вам потребуется свой человек в стане клиента и вебмастер лучшая кандидатура.
Уважаемые!
Вот пришел новый регистратор и каждый решил "потоптаться" и "отметиться". Выглядит со стороны, как будто собаки по очереди подошли к кустику пометить территорию.
Поздравляю, M-Sky, и желаю удачи.
В свое время, 2 года назад я имено с вашей помощью начал собирание своего портфеля доменов. Но потом от вас ушел, когда столкнулся с некоторыми задержками и непонятками и перебрался к WEBST. Артур хоть и реселлер, но заботится и печется о своих клиентах и при его уровне сервиса я чувствую себя весьма комфортно, хотя (честно признаюсь) - сайт у Артура наверное самый невзрачный из всех крупных реселлеров :)
ИМХО: развитие рынка и уровень конкуренции сейчас диктуют свои условия. И выиграет тот, кто имеет лучший сервис при сопоставимом уровне цен, а не тот, у кого цены окажутся самые низкие.
ТС желаю хорошего старта и быстрого развития бизнеса!
С пунктами 3-го уровня меню всё в порядке, это у вас какие-то проблемы.
наведите мышу на Public Relations и сами все увидите.
И вообще, в России какое-то извращенное отношение к стандартам. Почему-то считается, что стандарт обязателен к исполнению. А это не так - в любом практически международном стандарте есть оговорка, что стандарт - рекомендация. Ему можно следовать, а можно забыть. И выбор - за пользователем. Если бы все следовали стандартам, то прогресс просто остановился бы - любое изобретение нарушает целый пакет стандартов.
Еще раз совет - не делайте из еды культа.